Wzmacniacze D-klasowe na rynku HIGH-END - stan na rok 2023

[Arkadix]

Mamy rok 2023 , wzmacniacze w klasie D stają się coraz bardziej popularne w hi-fi, a na rynku PRO stają się standardem. 
A jaka jest sytuacja wzmacniaczy pracujących w klasie D na rynku HiGH-END w roku 2023 ?  

Proszę o opinię osoby które posiadają wysokiej klasy system audio i używają wzmacniaczy pracujących w klasie D. Jakie cechy dźwięku o tym zadecydowały ? Jakie modele wzmacniaczy używacie lub rekomendujecie ?

Proszę również o opinie osoby które testowały wzmacniacze D-klasowe w swoich HIGH-END-owych systemach ale ostatecznie nie zdecydowały się na kupienie. Jakie cechy dźwięku wzmacniacza D-klasowego o tym zadecydowały. Jakie konkretnie modele wzmacniaczy się nie sprawdziły ? 

Proszę o opinię WYŁĄCZNIE osoby mające sprzęt wysokiej klasy ( to jest zakładka HI-END )  i  proszę nie zaśmiecać wątku rozważaniami o parametrach technicznych .   
Fajnie byłoby przeczytać, że ktoś zamienił klasyczny wzmacniacz w cenie 100000-pln na D-klasowy wzmacniacz za 10% tej ceny ... ale obstawiam, że nikt taki się nie znajdzie. A może się mylę ?  Zapraszam do dyskusji 🙂

pozdrawiam
Arkadix
 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[p0is0n]

Nie ma high-endowych D-klasowych za 10k. Najlepsze, co aktualnie jest to AAVIK, ale kosztuje ponad 100k. Potem dlugo dlugo nic i typowe wzmaki na Hypexach - Mola Mola, NAD, Primare ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

Miałem różne wzmacniacze klasy D. Najlepszy z nich to był TAD za ok 50 tys.kilka lat temu, ale i tak nie miał startu do klasycznych wzmacniaczy AB i A klasowych. Pozostałe które testowałem grały wyraźnie gorzej. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Stycznia 2023 przez sly30

[747]

Godzinę temu, Arkadix napisał:

Mamy rok 2023

Tak.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Juliusz Apostata]

Jakoś wielkie brandy nie garną się do tych technlogi . A co więcej wiele po flircie z klasą D uciekło do tradycji. Np Esoteric

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Arkadix]

51 minut temu, sly30 napisał:

Najlepszy z nich to był TAD za ok 50 tys.kilka lat temu, ale i tak nie miał startu do klasycznych wzmacniaczy AB i A klasowych.

A coś więcej - jakie cechu dźwięku były gorsze we wzmacniaczach D klasowych ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

13 minut temu, Arkadix napisał:

A coś więcej - jakie cechu dźwięku były gorsze we wzmacniaczach D klasowych ?

Dźwięk szary, bezduszny, jakby skompresowany, trochę sztucznie wygładzony i czasem sztucznie zmiękczony, co chyba w założeniu miało trochę imitować lampy. Ale efekt finalny marny. Niezły był też TacT/Lyngdorf, ale to pełna cyfra. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Stycznia 2023 przez sly30

[pmcomp]

36 minut temu, sly30 napisał:

Niezły był też TacT/Lyngdorf, ale to pełna cyfra. 

No popatrz, wreszcie napisałeś wprost, że analog jest lepszy 🙂 . Brawo za odwagę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

13 minut temu, pmcomp napisał:

No popatrz, wreszcie napisałeś wprost, że analog jest lepszy 🙂 . Brawo za odwagę.

We wzmacniaczach tak, w technice zapisu i odtwarzania już nie. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

2 godziny temu, p0is0n napisał:

Nie ma high-endowych D-klasowych za 10k. Najlepsze, co aktualnie jest to AAVIK, ale kosztuje ponad 100k. Potem dlugo dlugo nic i typowe wzmaki na Hypexach - Mola Mola, NAD, Primare ...

Bel Canto Black EX , Technics SE-R1, TIDAL Audio Intra

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

20 minut temu, sly30 napisał:

We wzmacniaczach tak, w technice zapisu i odtwarzania już nie. 

Przejdź do drugiego wątku i poczytaj o analogowych kulinariach zapisu, a jak juz chcesz o tym dyskutować to podyskutuj z @przemak'iem bo w tym temacie to On jest dla mnie guru ... nie ty. Twoje zdanie w tym temacie jest warte tyle co zeszłoroczny śnieg.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

14 minut temu, pmcomp napisał:

Przejdź do drugiego wątku i poczytaj o analogowych kulinariach zapisu, a jak juz chcesz o tym dyskutować to podyskutuj z @przemak'iem bo w tym temacie to On jest dla mnie guru ... nie ty. Twoje zdanie w tym temacie jest warte tyle co zeszłoroczny śnieg.

Szacunek dla przemaka za jego wiedzę i doświadczenie. Są też inne osoby pracujące latami w studiach nagrań. Od nich wiem, że jest tak jak napisałeś, że prawdziwa taśma matka służyła do zrobienia kopii błędnie nazywanymi taśmami matkami i to one były rozsyłane do tłoczni jako materiał źródłowy pod winyle. I te drugie kopie, po kilkudziesięciu latach, też nie nadają się do użycia jak źródło dobrej jakości. I tyle w temacie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

5 minut temu, sly30 napisał:

Szacunek dla przemaka za jego wiedzę i doświadczenie. Są też inne osoby pracujące latami w studiach nagrań. Od nich wiem, że jest tak jak napisałeś, że prawdziwa taśma matka służyła do zrobienia kopii błędnie nazywanymi taśmami matkami i to one były rozsyłane do tłoczni jako materiał źródłowy pod winyle. I te drugie kopie, po kilkudziesięciu latach, też nie nadają się do użycia jak źródło dobrej jakości. I tyle w temacie.

Patrz, mówili ci inni ale ... nic nie zrozumiałeś. Brawo ty.

To z czego ucyfryzowano w latach od 90-ych do dzisiaj powiedzmy tylko lata 50-60 klasyki jazzu? Przecież tych taśm nie powinno juz być? No ... Panie Mundralo? A skąd powstały ich cyfrowe kopie w Hi-Res, np. cały Sinatra? No bo chyba nie z pierwszych cyfrowych kopii wykonywanych w 16/41 czy 16/48 w latach 80-ych?

Masz na to wyjaśnienie?

 

A może są wykonane z analogowych kopi kopii kopii itd. robionych co 3-5 lat jak twierdzi @cir, he, he, he ?

A może to tylko nic nie wnoszące ordynarne matematyczne upsamplingi? Dzisiaj na domowym komputerze może takie zrobic sobie każdy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[p0is0n]

32 minuty temu, Piopio napisał:

Bel Canto Black EX , Technics SE-R1, TIDAL Audio Intra

no tak tak..ale czy one takie hi-endowe? 

jest tego mnóstwo...ale skoro...Jeff Rowland, SPEC, Devialet...nie powaliły mnie...i to nawet nie jest kwestia szarej średnicy, bo te nowe już takowej nie mają, tylko jakiejś takiej hmm sztuczności? niewprawne ucho w pobieżnym odsłuchu da się nabrać, ale jak ktoś trochę już ma posłuchane to wie o co chodzi. Co nie znaczy, że one nie mogą się podobać, natomiast ułudą jest, że w 2023 dzięki klasie D kupujemy hi-end za grosze. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

5 minut temu, p0is0n napisał:

natomiast ułudą jest, że w 2023 dzięki klasie D kupujemy hi-end za grosze. 

A jednak jest w tym ziarnko prawdy 😉 Pytanie kiedy zaczyna się High-End ?

Taki SMSL VMV A2 czy Sabaj A30A kosztują "grosze" a naprawdę blisko im do najniższej półki High-Endu 😉

Owszem mają pewne braki w średnicy ale kosztują 1/10 "konkurentów". Moim zdaniem kasują większość konkurentów z klasy średniej. To już coś ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

2 minuty temu, Piopio napisał:

do najniższej półki High-Endu 😉

 

A co to jest najniższa półka hi-endu? Jakas nowa definicja?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

3 minuty temu, pmcomp napisał:

A co to jest najniższa półka hi-endu? Jakas nowa definicja?

Urządzenia w cenie 20K. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

2 minuty temu, Piopio napisał:

Urządzenia w cenie 20K. 

A kto tak twierdzi?

A 19K już nie? A 18?

A kolejny pułap to jak się nazywa i ile?

A za 20K jakość dźwięku to jakiś automat jest?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Stycznia 2023 przez pmcomp

[Piopio]

Teraz, pmcomp napisał:

A kto tak twierdzi?

A 19K już nie? A 18?

I po co się czepiasz ? Powiedz lepiej czym jest dla Ciebie High-End. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

11 minut temu, Piopio napisał:

I po co się czepiasz ? Powiedz lepiej czym jest dla Ciebie High-End. 

Czepiam się? Prosiłem o definicję, dostałem 20K 😉 .

 

Poszukaj, gdzieś to kilka razy już tutaj napisałem. I "K" tam nie było.

 

PS. jakoś w motoryzacji nie ma pojęcia "hi-end". Tam, z małymi wyjątkami, jakość idzie wraz z ceną, choc ostatnio te ceny strasznie przyspieszyły. Podobnie jak w audio hi-endzie 🙂 .

Tam co najwyżej klient budzi się z ręką w nocniku np. akceptując long life 🙂 .

 

Uwaga ... uderzam w stół ... zaraz ktoś przyleci 😉 .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Stycznia 2023 przez pmcomp

[sly30]

37 minut temu, pmcomp napisał:

To z czego ucyfryzowano w latach od 90-ych do dzisiaj powiedzmy tylko lata 50-60 klasyki jazzu? Przecież tych taśm nie powinno juz być?

Jesteś nudny. Pliki cyfrowe robiono z taśm matek, ale robiono to 30-40 lat temu. I całe szczęście, że to zrobiono, bo dziś te magnetyczne taśmy matki już nie nadają się do robienia kopii dobrej jakości.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

2 minuty temu, pmcomp napisał:

Czepiam się? Prosiłem o definicję, dostałem 20K 😉 .

 

Poszukaj, gdzieś to kilka razy już tutaj napisałem. I "K" tam nie było.

Myślisz, że mi się chce szukać postów przemądrzałego i niesympatycznego człowieka ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[p0is0n]

24 minuty temu, Piopio napisał:

A jednak jest w tym ziarnko prawdy 😉 Pytanie kiedy zaczyna się High-End ?

Taki SMSL VMV A2 czy Sabaj A30A kosztują "grosze" a naprawdę blisko im do najniższej półki High-Endu 😉

Owszem mają pewne braki w średnicy ale kosztują 1/10 "konkurentów". Moim zdaniem kasują większość konkurentów z klasy średniej. To już coś ...

Tak, idzie nowe. Jutro zamawiam na amazonie SMSLa czy Sabaja i porównam z moim NADem na Hypexach. Może się nawrócę 😉 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

8 minut temu, sly30 napisał:

Jesteś nudny. Pliki cyfrowe robiono z taśm matek, ale robiono to 30-40 lat temu. I całe szczęście, że to zrobiono, bo dziś te magnetyczne taśmy matki już nie nadają się do robienia kopii dobrej jakości.

Kłamstwo kłamstwem pogania ...

A wtedy te juz od nagrania 30-o letnie analogowe (tasmowe) Brubecki, Davisy, Coltrane'y się nadawały do zrobienia? Wtedy taśma się jeszcze nie zdegradowała? Te 40-50 lat to jakas magiczna granica? Jakiś naukowy dowód na to masz? Jakis link, jakies opracowanie?

A jakiej jakości zrobiono je w latach 80-ych? W 24/192 albo w DSD?

A skąd niby zrobiono te Brubecki, Davisy, Coltrane'y w DSD? Przekonwertowano z 16/44 ??? No tak, z pustego to nawet Sly naleje, he, he, he.

To sie dopiero nadaje do prasy, jak mawiał klasyk. Afera MOFI to przy tym mały (bez Pan) pikuś.

 

Chłopaku, obudź się bo pie....sz takie głupoty że czytać hadko 😡. Żałosny jesteś.

 

8 minut temu, Piopio napisał:

Myślisz, że mi się chce szukać postów przemądrzałego i niesympatycznego człowieka ?

Twoja strata. Może i przemądrzały, może i niesympatyczny ale ... serwuje wszystkim PRAWDĘ. A nikt tego nie lubi. Prawda nie jest w cenie.

Lepiej poczytaj Sly'a na dobranoc.

 

20K rules 🙂 .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Stycznia 2023 przez pmcomp

[Piopio]

8 minut temu, pmcomp napisał:

Lepiej poczytaj Sly'a na dobranoc.

Owszem wolę czytać Sly. On jest sympatyczny. I na pewno nie można mu odmówić doświadczenia. 

Serwujesz głównie agresję.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Stycznia 2023 przez Piopio

[pmcomp]

1 minutę temu, Piopio napisał:

Owszem wolę czytać Sly. On jest sympatyczny. I na pewno nie można mu odmówić doświadczenia. 

Nooo ... teraz możesz lecieć do saloniku wzajemnej adoracji (... kłamczuszków?). Tylko nóżek nie pogub.

🙂 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Stycznia 2023 przez pmcomp

[S0nic]

8 godzin temu, pmcomp napisał:

Nooo ... teraz możesz lecieć do saloniku wzajemnej adoracji (... kłamczuszków?). Tylko nóżek nie pogub.

🙂 

Dlaczego psujesz ciekawy wątek?

 

10 godzin temu, pmcomp napisał:

No popatrz, wreszcie napisałeś wprost, że analog jest lepszy 🙂 . Brawo za odwagę.

Co ten wpis wnosi do tematu?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[grzegorz]

Godzinę temu, S0nic napisał:

Dlaczego psujesz ciekawy wątek?

 

Co ten wpis wnosi do tematu?

Daj go i jego adwersarza do ignorów i będziesz miał spokój. Wszędzie włażą i ględzą - faktycznie, nie da się tego czytać. Tacy geniusze, a nie wiedzą, że mogą z priva skorzystać i wtedy nie będą tracić czasu innych tylko swój.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

10 godzin temu, p0is0n napisał:

natomiast ułudą jest, że w 2023 dzięki klasie D kupujemy hi-end za grosze. 

"Za grosze" to jest klucz.

Hajend nie może być zbyt tani, wtedy, niezależnie od budowy, użytych elementów, jakości wykonania, tego z jaką jakością odtwarza, hajendem być nie może, z definicji, być nie może.

Oto jest cała tejemnica HajEndu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Sklep.RMS.pl]

Z topowych modeli wzmacniaczy w klasie D to z NuPrime w ofercie obecnie mamy końcówki mono Evolution One, a niedługo powinna pojawić się u nas nowość na ten rok, jeszcze wyższy model Evolution Two oraz z niższej serii też końcówki mono AMG One. Co potrafi zestaw Evolution można przekonać się  w naszym salonie.

Edytowane 12 Stycznia 2023 przez Sklep.RMS.pl