Skocz do zawartości
IGNORED

Akustyka wnętrz


mkorek
 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi

Panowie..z tyłu za kolumnami mam "gołą" gładką scianę ze względu na obraz z rzutnika 170" .W samych narożnikach mogę zastosować pułapki basowe ale i tak zostaje kawał płaskiej nie rozproszonej ściany..Czy gdy bym przed nią zrobił np.zabudowę z karton gipsu a w stworzoną między ścianami przestrzeń ułożył wełne PT 80 to coś da?..

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Sugerowałem się wątkiem paneli absorbujących z wełny, gdzie pustka działa wspomagająco.

W jaki sposób ta pustka działa wspomagająco???

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Panowie..z tyłu za kolumnami mam "gołą" gładką scianę ze względu na obraz z rzutnika 170" .W samych narożnikach mogę zastosować pułapki basowe ale i tak zostaje kawał płaskiej nie rozproszonej ściany..Czy gdy bym przed nią zrobił np.zabudowę z karton gipsu a w stworzoną między ścianami przestrzeń ułożył wełne PT 80 to coś da?..

Zależy od tego jaki obecnie masz problem z akustyką. Jak masz pogłos i snuje się buczący bas to możesz zrobić "super chunk" - wpisz w google to wyświetli Ci plany.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

www.AcousticLab.pl  Kompleksowe adaptacje akustyczne.
Projektowanie, pomiary, realizacja, doradztwo.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Panowie..z tyłu za kolumnami mam "gołą" gładką scianę ze względu na obraz z rzutnika 170" .W samych narożnikach mogę zastosować pułapki basowe ale i tak zostaje kawał płaskiej nie rozproszonej ściany..Czy gdy bym przed nią zrobił np.zabudowę z karton gipsu a w stworzoną między ścianami przestrzeń ułożył wełne PT 80 to coś da?..

 

170 cali? W jakiej odległości od ekranu siedzisz?

 

Wełna pod kartongipsem wyłącznie zapewni poprawę izolacji akustycznej pomiędzy pomieszczeniami.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

170 cali? W jakiej odległości od ekranu siedzisz?

A z 5 metrów

Wełna pod kartongipsem wyłącznie zapewni poprawę izolacji akustycznej pomiędzy pomieszczeniami.

We wątku paneli absorbujących jest napisane że chcąc pochłonąć niskie częstotliwości, przed wełnę dajemy sklejkę...po prostu tu zamiast sklejki byłaby cienka płyta.

Zależy od tego jaki obecnie masz problem z akustyką. Jak masz pogłos i snuje się buczący bas to możesz zrobić "super chunk" - wpisz w google to wyświetli Ci plany.

Na razie w tym pomieszczeniu jest kino ale planuję zaadoptować to pod stereo bo w drugim mniejszym gdzie słucham nie mogę dać rady z akustyką..nie ma basu..Jak były duże kolumny to w rogach dudniło i trzeba było omijać te kolosy.Jak teraz są mniejsze to w rogach i na wysokości ok.1,5 mtera jest OK. ale w miejscu odsłuchu jest klapa..już powoli mam dość.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Aleko
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Bardzo proszę doświadczonych Kolegów o interpretację mojego pierwszego pomiaru.

UMIK-1

Bardzo dziękuję

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

post-46543-0-82033400-1451327462_thumb.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez szczemirek
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Duży pokój masz :)

Nie, ale dziękuję. Ponieważ się pomyliłeś pozwól, że nie poproszę Cię o porady.

Na poważnie: Chciałbym usłyszeć jakiekolwiek rady co należałoby zmienić w akustyce. W tej chwili mam z tyłu kolumn dyfuzory Schroedera a po bokach, w miejscach pierwszych odbić panele absorbujące. Dodatkowo na suficie nad miejscem odsłuchu 2 małe dyfuzory.

Co należałoby poprawić?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez szczemirek
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Transylwania.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Użytkownik Zbig dnia 28.12.2015 - 00:53 napisał

170 cali? W jakiej odległości od ekranu siedzisz?

A z 5 metrów

 

Przy takiej szerokości obrazu to wciąż trochę za blisko nawet przy Full HD, nie mówiąc o gorszych rozdzielczościach. No i rzutnik musi być naprawdę dobry aby wyświetlić tak duży obraz z zadowalającą jasnością i kontrastem.

 

Ja rozwiązałem to w następujący sposób: Ustroje są mniej więcej do wysokości kolumn, czyli konkretnie 110 cm, obraz wyświetlany jest ponad nimi i ma szerokośc 100 cali. Odległość widza od ekranu ok. 420 cm, optymalna do oglądania zarówno BD jak i DVD. Odbicia ponad ustrojami idą do góry więc muszą trafić w końcu w sufit, który w całości jest w Ecophonie.

 

Chciałbym usłyszeć jakiekolwiek rady co należałoby zmienić w akustyce. W tej chwili mam z tyłu kolumn dyfuzory Schroedera a po bokach, w miejscach pierwszych odbić panele absorbujące. Dodatkowo na suficie nad miejscem odsłuchu 2 małe dyfuzory.

Co należałoby poprawić?

 

Panelami i Schroederami chcesz korygować niskie częstotliwości? Jakie są wymiary pomieszczenia?

 

Użytkownik Zbig dnia 28.12.2015 - 00:53 napisał

Wełna pod kartongipsem wyłącznie zapewni poprawę izolacji akustycznej pomiędzy pomieszczeniami.

We wątku paneli absorbujących jest napisane że chcąc pochłonąć niskie częstotliwości, przed wełnę dajemy sklejkę...po prostu tu zamiast sklejki byłaby cienka płyta.

Rola sklejki bądź płyty polega na na odbiciu wysokich i średnich częstotliwości i pochłonięciu wyłącznie niskich - na pewno o to Ci chodzi? Aby uzyskać istotny efekt, warstwa wełny musi być gruba i uzupełniona pustką powietrzną pomiędzy wełną a ścianą, w sumie przynajmniej ze 25 cm, ale nawet to niewiele da w przypadku częstotliwości rezonansowych pomieszczenia.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Panelami i Schroederami chcesz korygować niskie częstotliwości?  Jakie są wymiary pomieszczenia?

 

Chcę wprowadzić "ład akustyczny". Wymiary 400 X 300 X 230

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tak to mniej więcej wyglãda.

Drugiej pytanie:

Daphile + BruteFIR: Czy ktoś mógłby wytłumaczyć jak zrobić pliki filtrów? Posiadam mikrofon UMIK-1, Room EQ Wizard ale brakuje mi jakiejkolwiek praktyki w korzystaniu. Dziekuję.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez szczemirek
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Chcę wprowadzić "ład akustyczny". Wymiary 400 X 300 X 230

 

Mody niedużego pomieszczenia plus charakterystyka głośników zazwyczaj dają góry i doliny na dole pasma. Zmieniając ustawienie kolumn i miejsca odsłuchu względem ścian można trochę skorygować profil lokalnych wzmocnień i wygaszeń. Jeżeli ten główny pik jest od bass reflexu, to można spróbować filtru Słomeckiego-Dodrinka...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Znajomi chcą usunąć pogłos z b.dużego pomieszczenia z olbrzymim przeszkleniem od podłogi po sufit. Co myślicie o kompromisie poprawy akustyki z widzialnością okien - takie pionowe żaluzje z tkanego materiału nawet ustawione prostopadle do powierzchni szyb powinny chyba przynieść progres (w takim ustawieniu część odbitych fal utknie w "studniach" wytworzonych przez żaluzje):

 

zaluzja_pionowa1.jpg

 

366.JPG

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"... Mój pogląd na islam jest taki, że NIE jest to tak naprawdę religia. Według mnie jest to totalitarna ideologia polityczna z elementami religii..." ---- WWW.EUROISLAM.PL

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Bardzo proszę doświadczonych Kolegów o interpretację mojego pierwszego pomiaru.

UMIK-1

Bardzo dziękuję

 

Wrzuć mi ".mdat "

 

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wrzuć mi ".mdat "

 

Pozdrawiam

 

Dziękuję za odzew. W niedzielę zrobię wszystko raz jeszcze i "wrzucę". Pzdr

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wrzuć mi ".mdat "

 

Pozdrawiam

Prawdopodobnie do tej pory robiłem wszystko żle.

A teraz pomiar wyglada tak:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

post-46543-0-71649100-1452341756_thumb.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez szczemirek
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jaki panel zastosować na sufit? Mam sufit układany z płyt dosc nierówny. Wyczyściłem go do betonu. Szukam panelu z twardego styropianu na całą powierchnię sufitu, który przypominałby kształtem dyfuzor szredera. Mam jeszcze wątpliwości jak będzie wyglądało przy oświetleniu.

Gdzie można coś podobnego kupić najtaniej?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ignorowani: jaro_747; ayran

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jaki panel zastosować na sufit? Mam sufit układany z płyt dosc nierówny. Wyczyściłem go do betonu. Szukam panelu z twardego styropianu na całą powierchnię sufitu, który przypominałby kształtem dyfuzor szredera. Mam jeszcze wątpliwości jak będzie wyglądało przy oświetleniu.

Gdzie można coś podobnego kupić najtaniej?

 

Co rozumiesz przez przypominałby kształtem? To, że będzie przypominał kształtem, niekoniecznie oznacza podobieństwo w charakterystyce rozpraszania.

 

Z pewnością z sufitem trzeba coś zrobić. Pozostawianie gołego płaskiego twardego akustycznie sufitu to jeden z poważniejszych błędów popełnianych podczas adaptacji.

 

Skoro zrobienie szerokopasmowego rozpraszania jest problematyczne, to może lepszy byłby sufit podwieszany z płyt akustycznych, który zapewni równomierne pochłanianie w szerokim zakresie?

 

Oprócz absorberów i dyfuzorów na suficie można stosować też deflektory, na wzór rozwiązań z sal koncertowych i studiów dźwiękowych.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Prawdopodobnie do tej pory robiłem wszystko żle.

A teraz pomiar wyglada tak:

 

Jeżeli ma to być pomiar "full range" to każdy kanał mierzysz osobno!!! Nadal czekam na ".mdat"

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jeżeli ma to być pomiar "full range" to każdy kanał mierzysz osobno!!! Nadal czekam na ".mdat"

 

Amator jestem...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

post-46543-0-02692600-1452424550_thumb.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Co rozumiesz przez przypominałby kształtem? To, że będzie przypominał kształtem, niekoniecznie oznacza podobieństwo w charakterystyce rozpraszania.

 

Z pewnością z sufitem trzeba coś zrobić. Pozostawianie gołego płaskiego twardego akustycznie sufitu to jeden z poważniejszych błędów popełnianych podczas adaptacji.

 

Skoro zrobienie szerokopasmowego rozpraszania jest problematyczne, to może lepszy byłby sufit podwieszany z płyt akustycznych, który zapewni równomierne pochłanianie w szerokim zakresie?

 

Oprócz absorberów i dyfuzorów na suficie można stosować też deflektory, na wzór rozwiązań z sal koncertowych i studiów dźwiękowych.

 

W tym sensie żeby to była kostka nieregularna.

Jeżeli na przykład róznica wysokości takiego dyfuzora musi byc 10cm to oczywiście odpada, tak samo podwieszany.

To jest normalny pokój użytkowy i nie chce obnizac drastycznie sufitu. Różnice wysokości między płytami sa w granicach 2-4 cm. Poza tym nie zakładam że muszę na suficie mieć rozpraszanie w szerokim zakresie pasma. Będe zadowolony jeżeli stłumi / rozproszy efektywnie pasmo powyżej 5 - 10 k Hz.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez orq

ignorowani: jaro_747; ayran

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Znajomi chcą usunąć pogłos z b.dużego pomieszczenia z olbrzymim przeszkleniem od podłogi po sufit. Co myślicie o kompromisie poprawy akustyki z widzialnością okien - takie pionowe żaluzje z tkanego materiału nawet ustawione prostopadle do powierzchni szyb powinny chyba przynieść progres (w takim ustawieniu część odbitych fal utknie w "studniach" wytworzonych przez żaluzje):

 

Miałem takie verticale w poprzednim pokoju gdzie miałem kolumny. Zasłonięta była cała ściana od lewa do prawa i od góry do samego dołu. Chodziło mi głównie wtedy o wygodę. Jeśli chodzi o poprawę akustyki to niestety to szału nie robi. Pogłos lekko znika ale niestety znacznie lepszy efekt jest przy tradycyjnych firanach i zasłonach.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Będe zadowolony jeżeli stłumi / rozproszy efektywnie pasmo powyżej 5 - 10 k Hz.

 

Masz kolumny z omnipolarnymi tweeterami? Jeśli nie, to wątpię czy na suficie będzie cokolwiek do tłumienia w tym zakresie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Przynajmniej niech wyższe mody ograniczy. Tyle mi wystarczy. Wiecej chyba się nie da ze względu na wysokosc takiego dyfuzora.

 

Przykleiłbym jakis panel styropianowy albo styrodurowy w takim kształcie. Przy okazji zniwelował i ukrył nierówności.

Pokój jest nieduży. Normalnie w nim dwie wąskie szafy biblioteczka i kanapa wystarczały, Ale dokonałem "przerzedzenia" sprzetów, by miec wiecej swobody. Wyrównałem sciany naprawiłem tynki itp. zanim cos wstawię chce dokonac takiej delikatnej adaptacji akustycznej nierzucajacej sie w oczy. Resztę załatwie meblami. Teraz szukam czegos do trwałego połączenia z sufitem i ścianami.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ignorowani: jaro_747; ayran

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Miałem takie verticale w poprzednim pokoju gdzie miałem kolumny. Zasłonięta była cała ściana od lewa do prawa i od góry do samego dołu. Chodziło mi głównie wtedy o wygodę. Jeśli chodzi o poprawę akustyki to niestety to szału nie robi. Pogłos lekko znika ale niestety znacznie lepszy efekt jest przy tradycyjnych firanach i zasłonach.

 

A żaluzje miałeś z tkanego materiału, czy z czegoś bardziej gładkiego? Dzięki za cenne doświadczenie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"... Mój pogląd na islam jest taki, że NIE jest to tak naprawdę religia. Według mnie jest to totalitarna ideologia polityczna z elementami religii..." ---- WWW.EUROISLAM.PL

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Przynajmniej niech wyższe mody ograniczy. Tyle mi wystarczy.

 

Tym zdaniem udowadniasz, że na temacie się nie znasz i nie mówię tego złośliwie. Więc warto posłuchać kogoś, kto faktycznie wie więcej.

Więc albo robić coś, co ma faktycznie jakieś podstawy, by uznać to za słuszne. Chyba że masz poczucie, by zrobić cokolwiek i to poprawi Ci nastrój.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tym zdaniem udowadniasz, że na temacie się nie znasz i nie mówię tego złośliwie.

Oj, chyba nie zyskasz przyjaciela po tym wpisie ;-)

 

Przynajmniej niech wyższe mody ograniczy. Tyle mi wystarczy. Wiecej chyba się nie da ze względu na wysokosc takiego dyfuzora.

Chyba chodzi Ci o coś innego, bo mody (rezonanse geometrii pomieszczenia) mają negatywny wpływ tylko w zakresie niskich częstotliwości. Natomiast jakość wysokich tonów osiąga się głównie poprzez dobór głosników i ich ustawienie, adaptacja akustyczna niewiele tu pomoże.

 

 

Przykleiłbym jakis panel styropianowy albo styrodurowy w takim kształcie. Przy okazji zniwelował i ukrył nierówności.

Pokój jest nieduży. Normalnie w nim dwie wąskie szafy biblioteczka i kanapa wystarczały, Ale dokonałem "przerzedzenia" sprzetów, by miec wiecej swobody. Wyrównałem sciany naprawiłem tynki itp. zanim cos wstawię chce dokonac takiej delikatnej adaptacji akustycznej nierzucajacej sie w oczy. Resztę załatwie meblami. Teraz szukam czegos do trwałego połączenia z sufitem i ścianami.

 

Panele z wełny mineralnej byłyby lepsze, tylko nie wiem czy są takie do naklejania. W kwestii podwieszenia, to oczywiście najlepszy efekt daje dystans ok. 20 cm, ale 5 cm też będzie lepsze niż nic.

 

Zdarza się, że pomieszczenia są całkiem niezłe akustycznie bez specjalnej adaptacji.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

     Udostępnij



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.