Klub fanatyków 2W

[ola98]

czyli te niemieckie będą lepsze od tego Edis-a?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

no i jeszcze trafo zasilające - do tej pcb ma mieć odczepy dla żarzenia 3,15-0-3,15... - tutaj chyba tylko na zamówienie?

pzdr

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ampman]

Lepsze... poza tym Edis są przewymiarowane (15W po co komu taki zapas, El84 wyciąga zaledwie 5W).  Odczep na żarzeniu nie musi być... można dodać 2 rezystory 100R i masz symetryzację żarzenia, ale jeśli wszystko dobrze poprowadzisz (masy), to nawet one są zbędne.

[Lisor]

9 godzin temu, ampman napisał:

Lepsze... poza tym Edis są przewymiarowane (15W po co komu taki zapas, El84 wyciąga zaledwie 5W).  Odczep na żarzeniu nie musi być... można dodać 2 rezystory 100R i masz symetryzację żarzenia, ale jeśli wszystko dobrze poprowadzisz (masy), to nawet one są zbędne.

... te 15 W to odnosi się ,, do mocy jaką przeniesie transformator bez zniekształceń w basie ,, , a nie do mocy transformatora w ogóle.

[ampman]

Wiem. Tylko po co "magnesować" aż tyle żelaza jak można mniej. Owszem, ma to wpływ na przenoszenie najniższych częstotliwości (nie jest to regułą), ale da się to pogodzić. Trzeba podejść do tematu zdroworozsądkowo chyba, że ma to być wersja audiofilska:)

 

 

[Lisor]

... no to Edis powinien wyjaśnić.

[przemak]

12 godzin temu, Lisor napisał:

... te 15 W to odnosi się ,, do mocy jaką przeniesie transformator bez zniekształceń w basie ,, , a nie do mocy transformatora w ogóle.

Ale w basie potrzeba najwięcej, czyli w rezultacie w ogóle ;)

[Lisor]

... a gdyby przyszło transformatorowi 15 W przenieść moc 15 W w pełnym paśmie, to jaka moc powinna być na dole, żeby nie było dużych zniekształceń, dalej 15 W ? Może więcej ?

[ampman]

Nie w basie a przy 1kHz. Pomiar odnosi się do pełnej mocy przy akceptowalnych zniekształceniach w SE = 10%, w PP = 1-3%. Poza tym trafo pracuje "impulsowo", więc nie ma tu mocy ciągłej 15W dlatego zniekształcenia mogą być tylko z przesterowania wzmacniacza. Do tego jeśli by zamienić wielkość rdzenia TG 15W na sieciowe wyszło by mu z 70W przy 50Hz mocy ciągłej.

[Seyv]

10 godzin temu, ampman napisał:

Poza tym trafo pracuje "impulsowo"

W SE? A gdzie tam. Prąd spoczynkowy cały czas je magnesuje.

10 godzin temu, ampman napisał:

wielkość rdzenia TG 15W na sieciowe wyszło by mu z 70W przy 50Hz mocy ciągłej.

To jeszcze zależy od szczeliny.

[ampman]

Dlatego po to jest "szczelina". Rdzenie dawnych sieciowców też były tak składane, ale bez przekładki, która tworzy szczelinę.

[szy_a]

Coś mnie podkusiło moją ecl86 podłączyłem w trybie triodowym. 

Zachwycające - polecam.

[ampman]

Teraz masz jakieś 1,5W ale za to mniejszą rezystancję pentody (zamienionej w triodę) a co za tym idzie szersze pasmo przenoszenia i ciepłe granie.

[szpakowski]

43 minuty temu, ampman napisał:

a co za tym idzie szersze pasmo przenoszenia i ciepłe granie.

?

[Seyv]

2 godziny temu, ampman napisał:

a co za tym idzie szersze pasmo przenoszenia i ciepłe granie.

Pasmo jest szersze ale tylko od dołu bo od góry się zmniejszyło. Natomiast dzięki niższej rezystancji wzmacniacz jest mniej czuły na nierówną impedancję kolumny więc zapewne wszystko gra równiej. Podkreślenie dolnego pasma i niższych harmonicznych w dźwięku sprawia, że wydaje się on cieplejszy.

[ampman]

To wszystko co napisałeś to prawda... może nie za precyzyjnie się wyraziłem z tym pasmem a z czułością to oczywista oczywistość w przypadku triod mocy. Pozdrawiam

Edytowane 6 Grudnia 2019 przez ampman

[zorge]

Witam Noworocznie,

Jeżeli mogę coś wtrącić w sprawie transformatorów to polecam, ale to już białe kruki, transformatory głośnikowe od Pietro na rdzeniach CI do SE na EL84.

Długo się zastanawiałem na zmianą na trafa od Pana Ogonowskiego.

W sumie zostało tak, że wzmacniacz testowy jest na trafach od Pietro i tam słychać wszystkie różnice w lampach EL84 (Philips, Telefunken, POLAM, Siemens i radzieckie, te ostatnie grają dla mnie najlepiej z sygnaturą EW) i ECC83 i ich radzieckich, które też dla mnie wypadły najlepiej (w porównaniu z Philips, 12AX7, Tesla, była jeszcze jakaś stara Toshiba i chyba Tungsol o ile dobrze pamiętam). Tak jest bo, na Edisach można zrobić zawsze a na Pietro już raczej nie. Po co więc pokazywać coś, co nie jest do zdobycia lub do użycia. Jeżeli chodzi o wielkość to trafa EDIS są spore ale te od Pietro ze dwa razy większe.

Pozdrawiam

Zorge

Edytowane 2 Stycznia 2020 przez zorge

[Lisor]

... może ktoś z Kolektywu 2 watowego ma zbędną parę lamp 45 / pytałem w zakładce kupię/potrzebuję /. Mogą być używane i różnych producentów.

[nikifor]

W dniu 24.09.2019 o 23:30, ampman napisał:

Od nich dużo zależy. Jeśli ma to grać, to polecam taki komplecik -

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) a jeśli działać tak sobie, to

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Witam wszystkich,mam wzmacniacz na 2xpcl86 to to samo co ecl86 inne żarzenie:)  gra to na transformatorach wyjściowych TG2.5-1-666 i chce kupić bardzo dobre transformatory do 600zł ale nie moge odpalić linka do tych niemieckich i nie wiem co to za transformatory,czy ktoś może mi podpowiedzieć jakie transformatory z odczepem na głośniki 4omy dobrać żeby piekne granie jakie mam obecnie poprawiło sie 2x lepiej i więcej nic mi nie potrzeba a słuchałem wiele maszyn za 1000000000000

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ampman]

Z tym że one są pod EL84 -

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[nikifor]

1 godzinę temu, ampman napisał:

Z tym że one są pod EL84 -

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

To jeśli są pod EL84 to trzeba coś zmieniać?

1 godzinę temu, ampman napisał:

Z tym że one są pod EL84 -

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Czyli na tej aukcji cena jest za 2transformatory? żeby nie odwalić numeru i nie kupić tylko jednego:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lisor]

 

9 godzin temu, nikifor napisał:

To jeśli są pod EL84 to trzeba coś zmieniać?

 

Czyli na tej aukcji cena jest za 2transformatory? żeby nie odwalić numeru i nie kupić tylko jednego:)

... obawiam się, że te transformatory nie będą wielkim skokiem jakościowym w stosunku do Tg 2,5. Raczej widzę je w radiu lampowym ustereofonicznionym. Działać oczywiście będą poprawnie z lampą EL 84, z ECL 86 gorzej, bo lampa ta ma inne Ra i żeby działała optymalnie z tym transformatorem to trzeba zmienić jej punkt pracy?.

Poza tym odczep ultraliniowy też niekoniecznie będzie ten sam. W zasadzie każda lampa ma w innym miejscu. Jest moda na odczepy...

Osobiście zamiast niemiaszków zastosowałbym rodzimyTG 5 i pokombinowałbym z punktem pracy.

Edytowane 1 Czerwca 2020 przez Lisor

[nikifor]

Czyli do lampy PCL86,ECL86 nie ma transformatorów wyjściowych które poprostu się podłącza bez grzebania w aplikacji lampy i szkoda zachodu na transformatory wyjściowe?  to po cholere ludzie zmieniają trafa i z kąd je biorą?

W tkim razie aby mieś podobne brzmienie i nie mieć problemów z trafami wyjściowymi dedykowanymi musze robić wzmacniacz na 300b innej opcji nie ma.

[Lisor]

... ludzie je zamawiają u producentów- do danej lampy - są tacy. A do zabawy to wszelkie Tg Zatry, no i niemiaszki.

[Kapstan_Biasu]

6 godzin temu, nikifor napisał:

... W tkim razie aby mieś podobne brzmienie i nie mieć problemów z trafami wyjściowymi dedykowanymi musze robić wzmacniacz na 300b innej opcji nie ma.

Naprawdę chcesz samodzielnie robić? Do PCL/ECL86 porządnych transformatorów producenci w ofercie stałej nie mają, bo te lampy są uważane za "śmieciowe" i tym samym niegodne, aby wzmacniać dźwięki podpaski pani Krall wiercącej się przy fortepjanie.

 

[nikifor]

Witam czy mogę moje trandformatory głośnikowe TG-2,5-1-666 zastosować jako transformatory wyjściowe bez kombinacji pod lampę 300B? tymczasowo aby grało pierdziało itp potem kupę lesze

[McGyver]

Godzinę temu, nikifor napisał:

Witam czy mogę moje trandformatory głośnikowe TG-2,5-1-666 zastosować jako transformatory wyjściowe bez kombinacji pod lampę 300B? tymczasowo aby grało pierdziało itp potem kupę lesze

Tu masz ich parametry: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  
Moc trafola 2,5 wata. Od biedy pod lampę 45 choć jakościowo dość podłe. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lisor]

11 godzin temu, nikifor napisał:

Witam czy mogę moje trandformatory głośnikowe TG-2,5-1-666 zastosować jako transformatory wyjściowe bez kombinacji pod lampę 300B? tymczasowo aby grało pierdziało itp potem kupę lesze

... pomijając efekty soniczne takiego eksperymentu TG 2,5 długo nie pociągnie za sprawą  wyższego prądu płynącego przez lampę 300 B. Zakładając skromne 70 mA po jakimś czasie powinien się przegrzać i spalić. 

[nikifor]

No to lipa,trzeba zainwestować w hammondy po 700zł szt

Faktycznie to trafo tg2,5-1-666 ma strasznie kiepskie pasmo przenoszenia 100-15000Mhz to ani dołu ani góry nie ma na tych pcl86 które siedzą w tym moim małym wzmacniaczu,ale średnica gra bardzo naturalnie,myślałem o Hammonda 1628SEA. Bo one były by bardzo uniwersalne bo mają niby impedancję 5,1k więc można było by ich podczepić zarówno pod PCL86 jak i pod 300B tylko podobno lampa 300B najlepiej aby miała max impedancję transformatora wyjściowego od 2,5k do 3,5k i teraz to ja nie wiem jakie transformatory były by najbardziej przyszłościowe i uniwersalne no i nie za drogie.

Pytam was bo w lubię DIY ale na lampach i tych ich Ra i punktach pracy to dopiero się uczę.

 

[MariuszZ.]

45 minut temu, nikifor napisał:

Bo one były by bardzo uniwersalne bo mają niby impedancję 5,1k więc można było by ich podczepić zarówno pod PCL86 jak i pod 300B

Na

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) masz gotowy projekt z trafem 5k ale na lampach 2A3 z driverem Aikido. Prosta konstrukcja, bez brumu z dobrą jakością dźwięku. 

Triody 2A3 są tańsze od 300b. Mimo, że dają mniej mocy zapewniam, że jest jej wystarczająco do napędzenia kolumn z efektywnością ok. 90dB, a wielu "lampiarzy uważa dźwięk z tej lampki za lepiej brzmiący. 

Jeżeli rozważasz koszty eksploatacyjne takiego wzmacniacza to warto rozważyć budowę na lampie 6C4C. Różni się cokołem i napięciem żarzenia (6,3V) ale jest dużo tańszą alternatywą. Charakterystyki bardzo zbliżone do 2A3.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[nikifor]

Tak rozważam i chcę sobie zrobić coś lepszego,tylko nie kupię odrazu wszystkich transformatorów dobrej klasy oraz lamp,dlatego moje pytanie odnośnie podpięcia tych kiepskich transformatorów tg2,5-1-666 pod lampę 300B było nie bez zasadne bo jeśli układ zadziałał by poprawnie i wydał przez nię dzwięk:) to potem inwestycja w dobre transformatory była by wskazana,chodzi o to aby poprawił mi się dzwięk tak ze 2klasy jesli chodzi o lampę,ale żeby nie stracić na przestrzeni i tej wspaniałej muzykalnośći jaką daje mi obecnie to moje gówniane PCL86 bo w tej muzykalności własnie się zakochałem a nie w sterylności bo to stawiam na drugim miejscu i nie zwracam na to zbytnio uwagi.