Skocz do zawartości
IGNORED

Codzienność IV RP czyli pod butem i knutem Prezesa :)


Rekomendowane odpowiedzi

8 minut temu, jar1 napisał:

Flaszka jest jedynie jakimś tam przykładem. Jedni oczekują flaszki, inni pomocy, a inni, lepszej pracy, zrozumienia czy odrobiny szacunku...

Tak było, jest i będzie. Jeśli politycy (rządzący) tego nie widzą, to zostają prędzej czy później zmieceni ze sceny.

Pewno to tez jeden z powodów, dlaczego elektorat PiS tak się zmobilizował...

To oczywiste, że flaszka to generalnie żart. Zacząłeś, więc kontynuowałem:)

Zrozumienie, szacunek? Powiedz to niepełnosprawnym. To, co mówili i zrobili  wówczas  rządzący, zawsze będę miał w pamięci. SZOK!

W tym sęk, że ten nierząd ma gdzieś prawdziwe problemy ludzi,.  A z drugiej strony, doskonale pojmuje potrzeby... wyborców, np. górników. Tymczasem, narastający problem ocieplania się i olbrzymich pertutbacji klimatu - ma gdzieś. Realizuje tylko te programy, które pozwolą mu pozostać przy władzy. 

Dobrze to byłoby wówczas, gdyby ciemny lud zrozumiał, o co tu chodzi. Lecz, obawiam się, że to jest poza ich pojęciem...

"Measurements can provide a measure of insight, but are no substitute for human judgment. Why are we looking to reduce a subjective experience to objective criteria anyway? The subtleties of music and audio reproduction are for those who appreciate it. Differentiation by numbers is for those who do not".--Nelson Pass

21 minut temu, zukzukzuk napisał:

Dobrze to byłoby wówczas, gdyby ciemny lud zrozumiał, o co tu chodzi. Lecz, obawiam się, że to jest poza ich pojęciem...

retoryka ciemnego luda jedynie go mobilizuje w kierunku wyboru PiS, bo to "nasze som", z ciemnego luda.

"

Zadziałał (i działa) tu mechanizm, jaki można było zaobserwować w Stanach Zjednoczonych. Jak wyjaśniła mi socjolożka Arlie Hochschild tamtejsi liberałowie utknęli w swojej bańce tak bardzo, że nie przyszło im do głowy, że mogą pojechać na konserwatywne południe, by zrozumieć tamtych ludzi.

Podobnie Koalicja Europejska, która jest osadzona w sprawach ludzi wykształconych, żyjących na dobrym poziomie. Do osób z małych miejscowości czy tych w gorszej sytuacji finansowej odnosi się z dużą dozą ignorancji i pogardy."

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez jar1

Tak z ciekawości zapytam . Czy COś z waszych dywagacji wynika?/

Czytam sobie i nie wiem o czym piszecie .

 Pytanko .

 Po co?

 Bez urazy tak sobie myślę że traktujecie swoje wpisy jak zabawę .

 Tylko po jaką cholerę?

 

Edytowane przez dulon184
2 godziny temu, misiomor napisał:

PiS różni się tym, że jego aparat (w znacznym stopniu trzymany za uzdę przez Prezesa) nie przyzwyczaił się jeszcze do luksusowego życia z polityki i jest zwyczajnie tańszy,

Dawno nieaktualne.

2 godziny temu, misiomor napisał:

więc trochę więcej zostaje na rozdawnictwo dla ludu. Ot i cała tajemnica

Trafił im się 5% wzrost to mają co roku dodatkowe 40 mld do porozdawania bez zwiększania deficytu, oczywiście tego liczonego w %

40 minut temu, dulon184 napisał:

Tak z ciekawości zapytam . Czy COś z waszych dywagacji wynika?/

Czytam sobie i nie wiem o czym piszecie .

 Pytanko .

 Po co?

 Bez urazy tak sobie myślę że traktujecie swoje wpisy jak zabawę .

 Tylko po jaką cholerę?

 

Nie martw się.  To wszystko i tak kiedyś pierd....

1 godzinę temu, zukzukzuk napisał:

Dobrze to byłoby wówczas, gdyby ciemny lud zrozumiał, o co tu chodzi. Lecz, obawiam się, że to jest poza ich pojęciem...

Ależ zrozumie ? Trzeba mu tylko ustalić winnego. Oczywiście spoza szanownego grona.  

1 godzinę temu, jar1 napisał:

retoryka ciemnego luda jedynie go mobilizuje w kierunku wyboru PiS, bo to "nasze som", z ciemnego luda.

"

Zadziałał (i działa) tu mechanizm, jaki można było zaobserwować w Stanach Zjednoczonych. Jak wyjaśniła mi socjolożka Arlie Hochschild tamtejsi liberałowie utknęli w swojej bańce tak bardzo, że nie przyszło im do głowy, że mogą pojechać na konserwatywne południe, by zrozumieć tamtych ludzi.

Podobnie Koalicja Europejska, która jest osadzona w sprawach ludzi wykształconych, żyjących na dobrym poziomie. Do osób z małych miejscowości czy tych w gorszej sytuacji finansowej odnosi się z dużą dozą ignorancji i pogardy."

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

No dobrze , to pojedziesz na to "południe", zrozumiesz , i co? Zaspokoisz te potrzeby? Przecież tutaj zieje dziura i jest to dziura bardziej kulturowa i mentalna niż finansowa. Żadnych osi porozumienia tu nie ma. To widać nawet na tym forum. Jak grochem o ścianę...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez jello
8 godzin temu, zukzukzuk napisał:

A po flaszce jaką masz przyszłość? Sen, wymioty, a rankiem -- bóle głowy i pan kac przychodzi.

A zakładasz takie rozwiązanie, że można po prostu nie pić?

8 godzin temu, fozzie napisał:

Ale nadal nie dostałem odpowiedzi na moje pytania:

A sam próbowałeś ją znaleźć czy dalej liczysz na forowiczów?

 

8 godzin temu, zukzukzuk napisał:

Dedykacja dla Jezzika

A dlaczego dla mnie. Potrafisz dyskutować dlaczego PO kolejny raz dostało w dupę a PIS wygrał?

Może niech zatrudniął zatem lepszych socjologów.

To jeszcze raz pytanie, żebyś nie zapomniał odpowiedzeć, dlaczego dla mnie z dedykcją zukzuczku?

8 hours ago, Bobcat said:

Czy  Ty w ogóle czytasz co piszesz? Co chwilę są informacje o tym jak PiS-owska nomenklatura przyznaje sobie milionowe apanaże w spółkach skarbu państwa, milionowe odprawy, urządza synalków i córunie, dostaje działki pod Wrocławiem za ułamek ceny itd itp.

To są jednostkowe przypadki, nagłaśniane w mediach, tym razem związanych z poprzednimi ekipami. Za poprzedniej władzy ten proceder miał charakter dużo bardziej masowy i strukturalny. Najlepszy był Peezel - oni (tam gdzie rządzili) decydowali o obsadzie wszystkich stanowisk opłacanych z budżetu, aż do sprzątaczki szkolnej - na prowincji nie do pogardzenia, słyszałem opowieści jak wielkopańsko sprzątaczki na etacie traktowały te z robót interwencyjnych.

To w ogóle jest trudny problem - jak żyć na poziomie w kraju o tak nędznych możliwościach ekonomicznych, samemu będąc nieodrodnym synem tego narodu - też bez pomysłu jak coś wygrać na rynku międzynarodowym.

Tak spektakularna przegrana wyborcza zjednoczonego obozu poprzedniej władzy nie dzieje się bez przyczyny. Zwalanie tego na chwilowe koniunktury jest zwyczajnym chowaniem głowy w piasek i okłamywaniem się - a więc receptą na podobne przegrane w przyszłości.

Tytułem wyjaśnienia - nie głosowałem na PiS.

14 minut temu, misiomor napisał:

To są jednostkowe przypadki

Miło że otwartym tekstem dałeś się poznać jako kolejny reżimowy propagandzista. W czasach minionych gdy podawano przykłady strukturalnej niewydolności systemu tzw. "realnego socjalizmu" - propaganda PRL każdorazowo mówiła o jednostkowych przypadkach nagłaśnianych przez wrogie ośrodki na czele z Radiem  Wolna Europa.

Nie wiem czy dociera do Ciebie że - tysiące rosnących koło siebie drzew nazywa się lasem. Ty widzisz każde drzewo osobno. Mówienie o jednostkowych przypadkach dowodzi albo złej woli albo totalnego odjazdu od rzeczywistości w sytuacji gdy obecna ekipa doprowadziła opisany przeze mnie proceder do rozmiarów nie mających precedensu w historii. O obsadzaniu stanowisk opłacanych z budżetu w dół aż do sprzątaczki włącznie przez swoją opcję polityczną porozmawiaj w dowolnym urzędzie gminy. Może wtedy przestaniesz się ośmieszać pisaniem ewidentnej nieprawdy. 

Gość glazior

(Konto usunięte)
30 minut temu, babatular napisał:

Misiomor

 Wygrana PIS świadczy o jednym - 500 plus , emerytura plus, propaganda plus - głosy się kupuje a polski "Ciemny lud to kupił". Ludzie mają w dupie demokrację, konstytucje, zasady tolerancji,  praworządność, myślenie przyszłościowe. Dla większości głosujących liczy się wyłącznie kasa i średniowieczno-peerelowska mentalność.

PSL do pięt nie dorasta pisiarstwu w dojeniu państwa i uwłaszczenie się na państwowych pieniądzach i posadach.

Następny który dziwaczy od rana.

Ma ludzi za głupich tumanów a sam jest oczywiście wykształcony i bardziej inteligentny od innych.Twoja diagnoza -ta powyżej jest błędna-nie dlatego ludzie odsunęli PO od władzy i nie dlatego wielkomiejskie słoiki głosują inaczej niż reszta społeczeństwa.

Z waszych i polityków opozycji słów bije rozpacz.

Tytułem wyjaśnienia -  głosowałem na PiS.

6 godzin temu, jello napisał:

Przecież tutaj zieje dziura i jest to dziura bardziej kulturowa i mentalna niż finansowa.

Ja pierdziele.Kulturowa powiadasz.

Zatem miałem głosować na gościa któremu wszystko kojarzy się z tylną częścią ciała  ,na listach wyborczych wystawia seksualnego partnera a każdemu obiecuje to czego on pragnie.

Co za pokaz hardości.

Coś czuje - większość konstytucyjna- że następne wybory wyleczą was z niej.

Edytowane przez glazior

Wystarczyło że PiS uszczelnił VAT, żeby starczyło na ileś programów socjalnych, które były niemożliwe za poprzednich ekip.

Przy czym ja jestem przeciwnikiem takich programów socjalnych. To jest ciagle dzielenie ochłapu, tyle że trochę bardziej sprawiedliwe. Nie ma w tym cienia strategii jak sprawić, żeby ochłap był większy i w lepszym gatunku. No ale to jest problem strukturalny od czasu odsunięcia Gomułki od władzy. Poprzednia ekipa nawet dość realistycznie zdała sobie z tego sprawę, wybierając posadę karbowego (nawet nie ekonoma) u Niemca zamiast szlachcica na swoim.

PiS dał jednak radę przekonać ludzi że dzieli sprawiedliwiej i to mimo znacznie słabszej pozycji w mediach. Przed 2015r. poprzednia ekipa miała praktycznie wszystko - TVP, TVN, życzliwe wsparcie pozostałych stacji. PiS istniał tylko w niektórych tytułach prasowych oraz w internetach. Opozycji do dziś został lwi udział w mediach (łącznie z niedocenianą kolorową prasą dla kobiet, w całości w rękach niemieckich), o jakim PiS mógł tylko marzyć będąc w samemu opozycji. Tak spektakularny przewrót przy takiej nierównowadze sił (w 2015r.) musiał mieć realna przyczynę, pilnować równego podziału batonika bądź słodkiego napoju potrafią nawet małe dzieci, zupełnie instynktownie.

57 minut temu, glazior napisał:

Coś czuje - większość konstytucyjna że następne wybory wyleczą was z niej.

Prędzej społeczeństwo wyleczy Was z ciągotek do zamordyzmu. Polacy są narodem który jak mało który inny nie lubi być trzymany za pysk.

48 minut temu, misiomor napisał:

Wystarczyło że PiS uszczelnił VAT

Dzięki prawu j które zdążyła uchwalić poprzednia ekipa.

49 minut temu, misiomor napisał:

poprzednia ekipa miała praktycznie wszystko - TVP, TVN, życzliwe wsparcie pozostałych stacji.

Propagandowe kłamstwo. Wtedy TVP była telewizją publiczną a nie jak obecnie partyjną.

Godzinę temu, glazior napisał:

Następny który dziwaczy od rana.

Ma ludzi za głupich tumanów a sam jest oczywiście wykształcony i bardziej inteligentny od innych.Twoja diagnoza -ta powyżej jest błędna-nie dlatego ludzie odsunęli PO od władzy i nie dlatego wielkomiejskie słoiki głosują inaczej niż reszta społeczeństwa.

może nie za głupich tumanów ale słabo wykształconych na pewno: 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Ipsos: 72 proc. wyborców z wykształceniem podstawowym zagłosowało na PiS"

pis to przede wszystkim wschód Polski, małe miasta, wioseczki: 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

i owszem, nie identyfikuję się ze światopoglądem tych ludzi, którzy łyknęli socjał i zagłosowali jak trzeba i jak ksiądz z ambony kazał.

Godzinę temu, glazior napisał:

Coś czuje - większość konstytucyjna- że następne wybory wyleczą was z niej.

zdumiewające to pragnienie zamordyzmu i potrzeba ślepego podążania na klęczkach za prezesem. Przyznaję, nie ogarniam. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez rasputin

Co do  rownowagi medialnej, dla wielu tutaj obecnych najlepiej by bylo gdyby wlasciwie wszystkie media byly za jedna opcja - wiadomo jaka(tak bylo przed 2015). Wtedy byloby ok. Oczywiscie uznaliby, ze TVP to telewizja bezpartyjna i obiektywna(patrz wyzej na Boba). Krolowalby tam bezstronny pan redaktor Lis(widzimy teraz jaki jest bezstronny). Przekaz takiej TVP bylby jeszcze wzmocniony przez prywatne TVN i Polsat. Wtedy mielibysmy pluralizm medialny. Dokladnie taki jaki byl przed 2015.  Niestety Pis przejal TVP i sily sie wyrownaly. Efekty widzimy.

 

Edytowane przez bubusia

Welly, welly, welly, welly, welly, welly, well. To what do I owe the extreme pleasure of this surprising visit?

35 minut temu, babatular napisał:

Co trzeba mieć w głowie by zagłosować kolejny raz na Czarneckiego na Tarczyńskiego.

co trzeba mieć w głowie aby głosować na Zalewską - to oznacza że wg pisowców "reforma" szkolnictwa dzięki której nastąpiła kumulacja dwóch roczników była dobra. Nie mam więcej pytań.

... dalej trwa kwik i skomlenie tych ,którzy chcieli "dorżnąć watahę" i namawiali młodych ,żeby "zabrać babci dowód". Ale młodzi pokazali lemingom środkowy palec, wzięli swoje babcie pod ramię i po raz kolejny zaprowadzili je do urn.

Nie wiem skąd to przeświadczenie o ciemnocie ludzi głosujących w opozycji do tych ,którzy myślą tylko lewą stroną mózgu - podejrzewam ukrywane kompleksy niższości Fajnopolaków.  W lemingowym świecie po wyborach ogromne zaskoczenie, niedowierzanie i szukanie winnych po otrzymanym laniu - myślę ,ze rezydują ONI gdzieś w okolicach Księżyca skoro nie wiedzą jak to możliwe. I jest OK, na jesień będzie koleje lanie.

Pozdrawiam wszystkich.

Edytowane przez matoole

Homo sapiens do myślenia potrzebuje całego mózgu, a nie tylko lewej strony

Nic nie rozumiecie, jednak taki Kwachu ma racje i to chyba w 100%. Wielu wyborcow nie identyfikuje sie z zadna osoba na ktora glosuje. Wybiera z danej listy.  Dlatego dostal sie Cimoszewicz i nawet Miller. Po co wam szkola, jak wy nie lapiecie takich podstaw.

Wystarczy, ze ktos ma w dupie pewien rodzaj myslenia( najogolniej mowiac lewostronny), wystarczy wku... na uzywanie sformulowan typu ciemny lud, wystarczy atak na dane wartosci, ktore sa wyborcy bliskie(wczroaj zrozumial to Lis), i juz mamy odp. uksztaltowny glos. Osaba na ktora sie zaglosuje nie ma zadnego znaczenia.

Jak was czytam, to przewiduje, ze w kolejnych wyborach Pis bedzie mial ze 20 punktow procentowych przewagi. Jestescie mistrzami swiata w zniechecaniu elektoratu neutralnego. To samo dotyczy wielu osrodkow opozycyjnych. O tym wlasnie mowil wczoraj Kwach. O niedocenianiu, o arogancji, o fatalnej diagnozie.

No ale coz, tak to jest jak glupszemu wydaje sie, ze jest madrzejszy. No i madrzejszych( w tym wypadku Kwacha) sluchac nie chce.

 

Edytowane przez bubusia

Welly, welly, welly, welly, welly, welly, well. To what do I owe the extreme pleasure of this surprising visit?

5 minutes ago, bubusia said:

Co do  rownowagi medialnej, dla wielu tutaj obecnych najlepiej by bylo gdyby wlasciwie wszystkie media byly za jedna opcja - wiadomo jaka(tak bylo przed 2015). Wtedy byloby ok. Oczywiscie uznaliby, ze TVP to telewizja bezpartyjna i obiektywna(patrz wyzej na Boba). Krolowalby tam bezstronny pan redaktor Lis(widzimy teraz jaki jest bezstronny). Przekaz takiej TVP bylby jeszcze wzmocniony przez prywatne TVN i Polsat. Wtedy mielibysmy pluralizm medialny. Dokladnie taki jaki byl przed 2015.  Niestety Pis przejal TVP i sily sie wyrownaly. Efekty widzimy.

Równowaga medialna jak pluralizm w PRL-u, pamiętam jak politruk na WOS tłumaczył nam, że w PRL jest pluralizm, bo oprócz PZPR są jeszcze ZSL i SD.

11 minut temu, bubusia napisał:

Co do  rownowagi medialnej, dla wielu tutaj obecnych najlepiej by bylo gdyby wlasciwie wszystkie media byly za jedna opcja - wiadomo jaka(tak bylo przed 2015). Wtedy byloby ok. Oczywiscie uznaliby, ze TVP to telewizja bezpartyjna i obiektywna(patrz wyzej na Boba). Krolowalby tam bezstronny pan redaktor Lis(widzimy teraz jaki jest bezstronny). Przekaz takiej TVP bylby jeszcze wzmocniony przez prywatne TVN i Polsat. Wtedy mielibysmy pluralizm medialny. Dokladnie taki jaki byl przed 2015.  Niestety Pis przejal TVP i sily sie wyrownaly. Efekty widzimy.

reprezentujesz reżim więc cechuje Cię reżimowe myślenie. TVP finansowa z publicznych pieniędzy powinna być bezstronna. Telewizje prywatne niech transmitują co chcą - tak samo jak katole mają TV Trwam która powinni utrzymywać. I tyle.

Natomiast przekształcenie za publiczną kasę TVP w TVPis jest obrzydliwe i moje politowanie budzi że ludzie to łykają i jeszcze potem piszą o "myśleniu".

Edytowane przez rasputin

PS. PiS nie ma na swoim koncie numerów a'la Antykomor, więc to też działa na ich korzyść.

Gdyby PiS był w 1/3 tak zamordystyczny jak to malują jego przeciwnicy, zaraz zaczęliby jakieś podchody pod koncesje stacji mu niesprzyjających. W końcu KRRiTV mają obsadzoną.

Nawet gdyby tak było, to przynajmniej mamy odejście od monopolu UE na mówienie czego nie wolno lokalnym władzom. Oni mają swoje osiągnięcia na polu wolności wypowiedzi - np. w kwestii pochodzenia etnicznego sprawców niektórych przestępstw.

14 minut temu, misiomor napisał:

Równowaga medialna jak pluralizm w PRL-u, pamiętam jak politruk na WOS tłumaczył nam, że w PRL jest pluralizm, bo oprócz PZPR są jeszcze ZSL i SD.

Tak samo tlumaczyli przed 2015. Oprocz prywatnych byla jeszcze publiczna TVP. Tylko jeden rezyser strasznie plakal, ze im przejmuja.

?

 

4 minuty temu, misiomor napisał:

Nawet gdyby tak było, to przynajmniej mamy odejście od monopolu UE na mówienie czego nie wolno lokalnym władzom. Oni mają swoje osiągnięcia na polu wolności wypowiedzi - np. w kwestii pochodzenia etnicznego sprawców niektórych przestępstw.

Szczegolnie po pewnej nocy sylwestrowej w pewnym niemieckim miescie.

Welly, welly, welly, welly, welly, welly, well. To what do I owe the extreme pleasure of this surprising visit?

2 minuty temu, matoole napisał:

Już każdy temat trzeba zaśmiecić swoimi gorzkimi żalami?! Zabrał ci coś ktoś? Przecież Ty chyba nawet nie jesteś mieszkańcem Tego kraju.

Co prawda cytat pochodzi z innego wątku.

Czy dlatego że Bezlitosna nie mieszka w Polsce nie może zabierać głosu na temat tego co się tu dzieje? OK.

Zatem może pójść za ciosem i pozbawić możliwości głosowania elektoratu z Greenpointu?

Integra Abrahamsen V2.0 UP, CD Abrahamsen V1.0 UP, monitory Chario Constellation Delphinus, interkonekt M&B AudioCable Diamond XLR, przewody głośnikowe QED Anniversary Ruby Red, przewody zasilające Yarbo 9000 i Yarbo 1100, wtyki Valab Carbon Rhodium

Były tu tańce okolicznościowe. Wspomnę również o oklaskach i okrzykach - organizacja odwołuje się do emocji (imprezy partyjne całkiem jak fanklubowe zjazdy).

Co poradzę, że na Cimoszewicza nie zamierzałem oddać głosu, Saryusz Wolski byłby bardziej "swojski" a głos oddałem poniekąd na "ziomala". I tak nie przeszedł.

PS.

Te wybory to zaledwie wstępny plebiscyt przed jesiennymi. Nadchodzące będą ważniejsze. Niestety - sytuacja zmierza do kolejnego plebiscytu - jedni cacy, inni be.

 

~Way hay and up she rises early in the morning~("Morskie opowieści")

~Braterstwo narodu buduje się na kiczu~("Nieznośna lekkość bytu" Milan Kundera)

@traumeel,dobrze ,że piszesz w tym wątku- tam była tylko dygresja.

Jak kilka lat mieszkałem poza Polską to nawet nie brałem udziału w wyborach,dla mnie byłoby to nieuczciwe - nie byłem na miejscu i nie znałem realiów. Skoro Tam nie mieszkam to nie będę decydował o losie tych, którzy zostali. Trzeba mieć świadomość,że bardzo łatwo manipulować emigrantem .Informacje z mediów nie są miarodajne, no chyba ,ze ktoś obejrzy TVN i już wszystko wie.

Edytowane przez matoole

Homo sapiens do myślenia potrzebuje całego mózgu, a nie tylko lewej strony

7 minut temu, traumeel napisał:

Co prawda cytat pochodzi z innego wątku.

Czy dlatego że Bezlitosna nie mieszka w Polsce nie może zabierać głosu na temat tego co się tu dzieje? OK.

Zatem może pójść za ciosem i pozbawić możliwości głosowania elektoratu z Greenpointu?

Jak pochodzi z innego watku, to po kiego go tutaj wklejasz. Czy ktos komus zabrania sie wypowiadac z powodu takiego czy innego zamieszkania. Daruj sobie te histerie. Ja pierd.... ,skad wy sie bierzecie.

Edytowane przez bubusia

Welly, welly, welly, welly, welly, welly, well. To what do I owe the extreme pleasure of this surprising visit?

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

                  wykrzyknik.png

Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
 

Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

 

Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

 

Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat oraz na ukrycie połowy reklam wyświetlanych na forum.