Audio mity

[popej]

1 godzinę temu, Jacchusia napisał:

Musimy sobie zdawać sprawę z tego, że nauka nie wszystko wie, nie wszystko odkryła

Ale Ty wiesz?

A może nie wiesz, ale uważasz własną niewiedzę za argument na rzecz Twoich racji?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stereofoniczny]

6 godzin temu, Jacchusia napisał:

Musimy sobie zdawać sprawę z tego, że nauka nie wszystko wie, nie wszystko odkryła. 

I zdajemy sobie z tego sprawę, tylko audio to nie jest jakaś mechanika kwantowa w której występują zjawiska tak tajemnicze i niepojęte, przez które siwieją najwybitniejsi naukowcy, próbując je zrozumieć. Takie prawa pewnie występują też w dziedzinie elektroakustyki, ale wykraczające tak daleko poza granice percepcji, że jedynie chcący baaardzo „słyszeć” łapią się na gadżety audio, które mogą jedynie ładnie wyglądać i drogo kosztować. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xetras]

Nerwica natręctw.

To stan w którym procedura ma być akceptowana przez guru któremu ulega się.

Tymczasem to dla inwestora a bardziej dla użytkownika ma być dobrze. To on optymalizuje pod swoje potrzeby. Czasem inaczej to tylko inaczej, a czasem lepiej czyli nie męcząco czyli nie natrętnie.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Owszem, pod warunkiem, że te działania są rzeczywiście SKUTECZNE, tj przynoszą wymierne korzyści, lub choć zmiany. Tymczasem najczęściej audiofile wypisują ochy i achy w temacie, który w żaden sposób nie przynosi poprawy, bo najzwyczajniej NIE DZIAŁA LUB NIE WOROWADZA JAKICHKOLWIEK ZMIAN, jak demagnetyzowanie płyt, wymiana przewodów cyfrowych, jakieś wydumane gadżety, itp.

...i co jest najciekawsze- to ZAWSZE POMAGA!

???

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xetras]

Rola gadżetu jest podobna jak:  tabletki/pigułki/syropu.

Na skróty i od razu.

Efekt wątpliwy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

15 minut temu, xetras napisał:

Rola gadżetu jest podobna jak: 

15 minut temu, xetras napisał:

 

/pigułki/syropu.

Na skróty i od razu.

Efekt wątpliwy.

Trzeba uściślić, że to 

15 minut temu, xetras napisał:

tabletki/pigułki/syrop

HOMEOPATYCZNE

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Lutego 2021 przez porlick

[BanalnyX]

Efekt placebo jest udokumentowany przez naukę. U ludzi wierzących w działanie pigułki statystycznie częściej następuje poprawa zdrowia, nawet jeśli to tylko neutralna masa tabletkowa. Należałoby się zastanowić czy w tym sensie droższe kable nie wpływają leczniczo na słuch. ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stereofoniczny]

Z drugiej strony, słyszy, nie słyszy, wydaje mu się że słyszy, co za różnica. Jeśli przynosi to efekt choćby wrażenia poprawy dźwięku, dlaczego z tego nie korzystać. Ja sam mam odczucie poprawy jakości dźwięku, nie zdradzę dzięki czemu. Zaraz zostałbym pożarty, wyśmiany, wyszydzony, a najlepiej zamknięty w pokoju bez klamek. I tylko dlatego, że nie da się tego zmierzyć żadną audiosuwmiarką i nie potwierdzi tego żaden z testów różnicowych czy grzebieniowych ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xetras]

Poddani badaniu krzywią się na porównywalność do porównań.

Idzie o to że to ma być zależne od badanego a nie badającego, nikt nie chce robić za tworzywo a chce być twórcą.

1 minutę temu, stereofoniczny napisał:

nie zdradzę dzięki czemu

Czyli - stawiający tezę ma ją udowodnić.

Inaczej jej nie ma.

Skoro nie podlega opisowi to i upublicznianiu i pozostaje domysłem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

14 godzin temu, passer napisał:

Słuch, jak i inne zmysły można zmylić/oszukać, nie oznacza to jednak, że nie można brać pod uwagę tego co słyszymy tylko w przypadku urządzeń/systemów audio. Wyobraźmy sobie, że rady tutaj tak zaciekle przedstawiane (pomiar przede wszystko powie ci co usłyszysz, a co nie ? ) zastosujemy na co dzień  :)) .

Ciekawe ile jeszcze razy trzeba powtórzyć że test różnicowy nie musi być pomiarem i może odbywać się w dziedzinie słuchu na materiale muzycznym, oczywiście też można go też można go rozszerzyć o analizę widmową (to już domena pomiarowa), która pokaże różnice poza obszarem słuchu człowieka, ale ta analiza widmowa też jest wykonana na materiale muzycznym. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stereofoniczny]

2 minuty temu, xetras napisał:

Czyli - stawiający tezę ma ją udowodnić.

Inaczej jej nie ma.

A niby dlaczego i po cholerę. To nie jakaś praca doktorska. Ktoś odbierze mi te wrażenia, jeśli tego nie udowodnię? Słucham dla siebie nie dla kogoś. Przyjdzie kolega posłuchać, jakie zmiany nastąpiły po tym jak wymieniłem wzmacniacz i jeśli on powie po co wydałam tyle kasy, bo jego o połowę tańszy wzmacniacz „gra” identycznie, to mam go wykopać z domu? Nie za jego kupiłem, a i udowadniać niczego mu nie muszę. Ważne, że sam słyszę poprawę. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xetras]

Nie dla mnie.

Wolę dzielić się i mnożyć, a nie łączyć wrażenia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

14 godzin temu, Misio38 napisał:

A nie wystarczy poziomica?

Nawierzchnia potrafi mieć lokalne zaburzenia które mogą zaburzyć wynik ogólny. Musi to być przyrząd umożliwiający pomiar na dłuższym odcinku. Chyba że użyjemy poziomnicy laserowej, ta potrafi więcej.

13 godzin temu, Jack Frost napisał:

wygrzewanie zawsze polepsza,

W lampach najpierw przez krótką chwilę może polepszać a potem już systematycznie aczkolwiek wolno pogarsza aż do momentu koniecznej wymiany zużytych lamp.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Lutego 2021 przez Lech36

[Lech36]

3 godziny temu, BanalnyX napisał:

Należałoby się zastanowić czy w tym sensie droższe kable nie wpływają leczniczo na słuch.

Raczej tylko na wyobraźnię a ta pośrednio na słuch ?.  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jacchusia]

14 godzin temu, Jack Frost napisał:

Sugerujesz, że nauka jest na tyle niedoskonała jeszcze, że nie jesteśmy w stanie zmierzyć wpływu kabla głośnikowego, zasilającego, usb etc. na to co jest generowane przez jednostkę centralną i/lub głosniki?

Dokładnie tak, nie dlatego, ze nie potrafi, dlatego, ze nikt tym nie jest zainteresowany. bo niby kto miałby być i wyłożyć pieniądze na jakieś badania? Producenci kabli? Toż to tylko woda na młyn by była i powody do kpin.

Nie zastanawia was, ze cos w tym musi być, ze spora grupa ludzi twierdzi, że różnice słyszy?

No tak, najlepiej zrobić z nich nieuków i idiotów i problem został wyjaśniony. Tylko, ze takim podejsciem do sprawy sami sobie wystawiacie ocenę...

13 godzin temu, porlick napisał:

Czy ktoś kiedykolwiek (z TEJ strony barykady) pisał o mierniku? 

Straszni ścisły, a raczej ściśnięty umysł masz, to jest przenośnia.

13 godzin temu, popej napisał:

Ale Ty wiesz?

Ja nie wiem. Mam wątpliwości i dopuszczam taką możliwość. Wiesz to ty, takie wrażenie można odnieść z tego co napisałeś.

7 godzin temu, stereofoniczny napisał:

że jedynie chcący baaardzo „słyszeć” łapią się na gadżety audio, które mogą jedynie ładnie wyglądać i drogo kosztować. 

Przynajmniej szczery jesteś. Masz ich za idiotów. A potem do takiego idioto-lekarza idziesz sie leczyć, a do idioto-prawnika po poradę prawną. Całe szczęście, ze nie wiesz, za ma on w domu drogie kable...

3 godziny temu, Lech36 napisał:

Ciekawe ile jeszcze razy trzeba powtórzyć że test różnicowy

Ciekawe ile razy kolega, który chciał się poddać testowi usłyszy wymijającą odpowiedź?

Bo jak na razie jedyny odzew to pytanie czy na pewno On sam dobrze te testy przeprowadza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jacchusia]

3 godziny temu, xetras napisał:

Wolę dzielić się i mnożyć, a nie łączyć wrażenia.

Ale od tego jest kalkulator, nie wzmacniacz ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xetras]

A tymczasem ten komu to pisałem woli tajemnice. Dla niego "ważne że sam słyszy".

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Lutego 2021 przez xetras
poprawka

[gonio]

14 minutes ago, Jacchusia said:

Nie zastanawia was, ze cos w tym musi być, ze spora grupa ludzi twierdzi, że różnice słyszy?

Rzeczywiście coś w tym jest. Spora grupa ludzi podlega efektowi placebo i jest to zupełnie normalne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Sznup]

17 minut temu, Jacchusia napisał:

Nie zastanawia was, ze cos w tym musi być, ze spora grupa ludzi twierdzi, że różnice słyszy?

Taki fakt powinien dawać do myślenia pomiarowcom. Jednak nie daje, bo pomiarowcy jedyne co potrafią to negować z myśleniem jest znacznie gorzej. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[januss73]

20 minut temu, Jacchusia napisał:

Dokładnie tak, nie dlatego, ze nie potrafi, dlatego, ze nikt tym nie jest zainteresowany.

Odnośnie nauki, mierników i badania zjawisk...  Zintegrowana karta w moim laptopie potrafi zmierzyć różnice sygnału których ucho wychwycić nie ma szans. Nie tędy więc droga w próbie wykazania wpływu np przewodu zasilającego. Istnieją natomiast inne pomiary, których nikt nie bierze pod uwagę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jack Frost]

19 minut temu, Jacchusia napisał:

Dokładnie tak, nie dlatego, ze nie potrafi, dlatego, ze nikt tym nie jest zainteresowany. bo niby kto miałby być i wyłożyć pieniądze na jakieś badania? Producenci kabli? Toż to tylko woda na młyn by była i powody do kpin.

Nie zastanawia was, ze cos w tym musi być, ze spora grupa ludzi twierdzi, że różnice słyszy?

No tak, najlepiej zrobić z nich nieuków i idiotów i problem został wyjaśniony. Tylko, ze takim podejsciem do sprawy sami sobie wystawiacie ocenę...

 

Przecież są zainteresowane osoby, które dokonują pomiarów. Sprzedawcy nie są zainteresowani z wiadomych względów, nie byliby w stanie sprzedawać takich idiotyzmów jak kabel AudioQuest Wind albo audiofilski switch Dlinka z naklejoną blaszką z logo.

Co bardziej znani i uczciwi producenci głośników potrafią przyznać, że ułożenie elementów konstrukcji w kolumnie to jest kwestia minut a nie miesięcy. A ich własne pomiary w ich własnym zakładzie wykazywały różnice, które są niesłyszalne.

Problem w tym, że wygodniej każdemu podatnemu audiofilowi jest wierzyć w coś co się nie wydarzyło niż poświęcić czas na przestudiowanie czegoś innego niż kierunku marketingu-i-reklamy.

 

Ja sam zawodowo zajmowałem się przygotowaniem materiałów reklamowych dla kamieni szlachetnych oraz sztucznych, które wpływają wg doklejonych karteczek na lepsze samopoczucie, libido, większą odporność na raka i cokolwiek innego co stare baby na straganie nad morzem chciały usłyszeć kupując bransoletkę z Jadeitu lub naszyjnik z Awenturynu. Wiele pieniędzy na koncie i wiele domów zostało wybudowanych ze sprzedaży tych kamyczków. Polecam również na przejechanie się na targi wróżek, to trzeba zobaczyć i doświadczyć na własnej skórze (jak już ta branża wstanie z kolan po covidzie). Polecam zarówno jako klient oraz jako dostawca wieczorem przy wódeczce, kiedy wróżka jak już jest po pracy to prawdę powie jak to jest z tym wróżeniem.

Wiele osób wierzy też w Boga, lub w wielu Bogów, lub w ogóle w nich nie wierzy, wierzą w płaską ziemię. Nie zastanawia Cie, że coś w tym musi być? Tych osób są setki milionów. Tylko kto ma racje? (audio) płaskoziemcy?

 

Nie mam pojęcia dlaczego wiele osób się wstydzi przyznać po prostu, że chciało wydać 30k na przewód jako biżuterie bo go stać, bo mógł i po prostu sprawiło mu to radość jak się przeglądał w lustrze albo siedział w fotelu i słuchał średniej jakości pressing Franka Sinatry sprzed 60 lat na swoim refrencyjnym gramofonie o wartości mieszkania. I nie musiało to niczego wnosić nowego do systemu. Ot jedni zmieniają samochody, inni zasłony w oknach, inni kable a jeszcze inni wydają na znaczki pocztowe.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Sznup]

6 minut temu, Jack Frost napisał:

albo siedział w fotelu i słuchał średniej jakości pressing Franka Sinatry sprzed 60 lat na swoim refrencyjnym gramofonie o wartości mieszkania.

Albo może zaśpiewać sobie trzymając w reku ten kabel niczym gitarę jak BB King: Bum, bum, bum, bum

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

39 minut temu, Jacchusia napisał:

Ciekawe ile razy kolega, który chciał się poddać testowi usłyszy wymijającą odpowiedź?

Wszystko było wyjaśniane w różnych wątkach. Najpierw nie ten Kolega co chce się poddać testowi zrobi chociaż raz prawidłowo technicznie test porównawczy. Inny z Kolegów już zrobił i opisał to tu:

 

 

Popatrz nie musiał nikt w niczym uczestniczyć, wystarczyło zachować zasady techniczne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Sznup]

9 minut temu, Lech36 napisał:

Inny z Kolegów już zrobił i opisał to tu:

Kolega nie jest wiarygodny. Już się wycofuje z opinii jakoby ten RMI taki cudowny był. Nie ma więc podstaw do wiary w inne jego wpisy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jacchusia]

32 minuty temu, januss73 napisał:

Odnośnie nauki, mierników i badania zjawisk...  Zintegrowana karta w moim laptopie potrafi zmierzyć różnice sygnału których ucho wychwycić nie ma szans. Nie tędy więc droga w próbie wykazania wpływu np przewodu zasilającego. Istnieją natomiast inne pomiary, których nikt nie bierze pod uwagę.

Ja sieciówek nie słyszę ? W interesie zarabiania na hobby zawsze będą tendencje do dojenia kasy, więc miejsce na audio-voodoo jest tam jak najbardziej. Kiedys w wątku "Brak Humoru" na forum" zacytowałem rozmowę dwóch forumowiczów o bolcach wtyków kabli sieciowych (rodowane czy złocone) bez ujawniania ich nicków bo mi ich żal było.

Odchyły są wszędzie, ale skrajnościami tłumaczyć sobie całe zjawisko to odchyła ?

30 minut temu, Jack Frost napisał:

Nie mam pojęcia dlaczego wiele osób się wstydzi przyznać po prostu, że chciało wydać 30k na przewód jako biżuterie bo go stać

Wierzysz w to co napisałeś?

20 minut temu, Lech36 napisał:

Wszystko było wyjaśniane w różnych wątkach. Najpierw nie ten Kolega co chce się poddać testowi zrobi chociaż raz prawidłowo technicznie test porównawczy. Inny z Kolegów już zrobił i opisał to tu:

 

 

Popatrz nie musiał nikt w niczym uczestniczyć, wystarczyło zachować zasady techniczne.

Zrobisz i zaprosisz go na test czy nie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stereofoniczny]

53 minuty temu, Jacchusia napisał:

Przynajmniej szczery jesteś. Masz ich za idiotów. A potem do takiego idioto-lekarza idziesz sie leczyć, a do idioto-prawnika po poradę prawną. Całe szczęście, ze nie wiesz, za ma on w domu drogie kable...

Tak nie powiedziałbym o tych co słyszą kable, bo dużo jest tych co je słyszą. Ja mam swoją teorię, która nie pozwala mi zakładać, jakoby kable miały mieć wpływ na zmiany dźwięku. Jednak nigdy ich nie zmieniam, nie mierzę, nie robię ślepych testów, więc w tym temacie się nie spieram. Idiotą nie nazwę również tych, którzy słyszą podkładki pod kable, stoliki antywibracyjne i inne ładne błyskotki. Raczej nazwę takich naiwnymi, że pozwalają swojemu umysłowi dać się tak zwodzić, bo chyba nie przyznasz, że podstawka pod kabel z egzotycznego drewna będzie „grała”. Jak napisałem, słyszę zmiany, tam gdzie mierniczy nie słyszą, ale nie są to bynajmniej bezpieczniki, czy kuwety. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jack Frost]

7 minut temu, Jacchusia napisał:

Wierzysz w to co napisałeś?

 

Oczywiście, że tak.

Mnóstwo osób musi niestety sobie (lub żonie, kolegom, ludziom w internecie etc.) tłumaczyć w różny sposób dlaczego wydali pieniądze lub wykonali pracę na rzecz, którą nie jest z kategorii pierwszej potrzeby. Duże uproszczenie, to co napisałem. Wiele mądrych osób i książek z dziedziny psychologii powstało i nadal powstaje na ten temat.

Są tacy, którzy chcąc się dowartościować lub pochwalić, poczuć lepiej, skierować swoje myśli w danym momencie w innym kierunku.

 

Sam zresztą tak robię i mam tego świadomość a później gro gadżetów leży w szafie lub je wyrzucam. W sumie to jestem uzależniony od wydawania pieniędzy i zakupów, sprawia mi to wielką radość, nawet jeśli wiele z tych rzeczy jest całkowicie bez sensu lub nieprzydatnych. Rozumiem i wierzę, że audiofil, kolekcjoner zegarków, sportowiec, narkoman, pracoholik i każda inna osoba może mniej lub bardziej podobnie znajdować się w podobnej sytuacji, którą najlepiej wytłumaczyłby doświadczony psychoanalityk i podsumował to w sposób, na jaki niektórzy nie są po prostu gotowi bo nie chcą mieć tej świadomości.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[passer]

W dniu 28.11.2020 o 20:10, passer napisał:

...... Zawsze biorę pełną odpowiedzialność za swoje wypowiedzi (gdyby to było komuś potrzebne: gość passer i LTD12, to aktualny passer, jak zawsze ? z Łodzi)

...

 

1 godzinę temu, Jacchusia napisał:

 

Ciekawe ile razy kolega, który chciał się poddać testowi usłyszy wymijającą odpowiedź?

Bo jak na razie jedyny odzew to pytanie czy na pewno On sam dobrze te testy przeprowadza.

Ponieważ było trochę o mnie, to uzupełnię. Mój pobyt na forum jest trochę dłuższy niż 2 lata.

Kilka lat temu proponowałem (3x) swój udział jako królik doświadczalny w teście kabli sieciowych.

Odzew,

- Lech stwierdził, że nie mam co do niego przyjeżdżać. Wszystkie kable ma (wówczas) wlutowane na stałe

- bum odezwał się po tym jak stwierdziłem, że z braku odzewu temat mojego uczestnictwa jest nieaktualny. Nie zwrócił uwagi na moje posty ( mimo uczestnictwa w dyskusji w tym temacie ? )

- brak innych konkretnych reakcji.

Jestem oczywiście konsekwentny i moja propozycja sprzed laty, tak jak wówczas napisałem jest nieaktualna. Po prostu mi się już nie chce, szczególnie, że już wówczas byłem na emeryturze :).

Oczywiście, jeżeli ktoś miałby ochotę wpaść do mnie, zapraszam. Nie zaprezentuję ( niestety ? ) drogich sieciówek, do niedawna w kablach zas. były wtyczki ( wybrane ) za 70zł komplet. Podstawki pod kable mam również, 2zł sztuka. Słuchałem podstawek m.inn. Cardasa i Shunyaty i wybrałem te.

Powtórzę, napisałem teraz, gdyż chciałem zwrócić uwagę na fakt, że tak mocno wskazywany fakt sugestii na ocenę brzmienia, w przypadku moich ostatnich zmian ic zupełnie się nie sprawdził :).

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

33 minuty temu, passer napisał:

Ponieważ było trochę o mnie, to uzupełnię. Mój pobyt na forum jest trochę dłuższy niż 2 lata.

Długość pobytu na forum nie ma znaczenia tylko merytoryczność wpisów osoby uczestniczącej w dyskusjach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[januss73]

41 minut temu, passer napisał:

Ponieważ było trochę o mnie, to uzupełnię. Mój pobyt na forum jest trochę dłuższy niż 2 lata.

Kilka lat temu proponowałem (3x) swój udział jako królik doświadczalny w teście kabli sieciowych.

Odzew,

- Lech stwierdził, że nie mam co do niego przyjeżdżać. Wszystkie kable ma (wówczas) wlutowane na stałe

- bum odezwał się po tym jak stwierdziłem, że z braku odzewu temat mojego uczestnictwa jest nieaktualny. Nie zwrócił uwagi na moje posty ( mimo uczestnictwa w dyskusji w tym temacie ? )

- brak innych konkretnych reakcji.

Jak dobrze sobie przypominam tak właśnie było, a gdy ja się zgodziłem wycofałeś się ty. Taki nie do końca udany vabank ?

 

48 minut temu, passer napisał:

 Słuchałem podstawek m.inn. Cardasa i Shunyaty i wybrałem te.

Tak całkiem poważnie, bo nigdy nie testowałem,... czy te podstawki wydają jakiś dźwięk?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )