Audio mity

[jurek1]

Teraz, szpakowski napisał:

A kimże jest Nelson Pass w porównania do guru Szymona i innych światłych tego forum ... ? Nikim 😜

To taki zaniedbany starzec z nowego kontynentu, któremu jako chyba jedynemu zachciało nie publikować schematy swojej pracy, ba nawet konsultować je z ogółem na forum. Taki nasz jar1 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

2 minuty temu, J.Jerry napisał:

Niedługo utrwali się zasada wymaganej minimalnej mocy powyżej 6W bez względu na warunki

Czuję się temu nieco winny ponieważ jako przykład został użyty mój wzmacniacz ...

Na usprawiedliwienie napiszę, że on nawet nie ma całych tych 6 watów ... 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek1]

1 minutę temu, szpakowski napisał:

Czuję się temu nieco winny ponieważ jako przykład został użyty mój wzmacniacz ...

Na usprawiedliwienie napiszę, że on nawet nie ma całych tych 6 watów ... 😉

Podkręcisz na peerkach, będzie miał 6 jak nic!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

6 minut temu, J.Jerry napisał:

...mierzyć nie masz zamiaru.

 

21 godzin temu, szymon1977 napisał:

Żeby nie było, tak jak chciałeś wykonałem podobny do Twojego "pseudo-pomiar".

 

6 minut temu, J.Jerry napisał:

Słaba ta pomoc...

Jeśli wskazanie gdzie popełniasz błąd nie jest dla Ciebie pomocą, to co jest? Przytakiwanie bzdurom choć wiem, że są bzdurami uznasz za pomoc?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

8 minut temu, jurek1 napisał:

To taki zaniedbany starzec z nowego kontynentu, któremu jako chyba jedynemu zachciało nie publikować schematy swojej pracy, ba nawet konsultować je z ogółem na forum. Taki nasz jar1 🙂

Nie no, ja to akurat wiem kto to jest Pass ... ale widocznie tu na forum to żaden z niego autorytet ... 

2 minuty temu, jurek1 napisał:

Podkręcisz na peerkach, będzie miał 6 jak nic!

Szkoda lamp, szybciej będą się zużywać ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 25 Maja 2021 przez szpakowski

[J.Jerry]

4 minuty temu, szymon1977 napisał:

Jeśli wskazanie gdzie popełniasz błąd nie jest dla Ciebie pomocą, to co jest? Przytakiwanie bzdurom choć wiem, że są bzdurami uznasz za pomoc?

Nie wiem jak tę pomoc wykorzystać...na razie znalazłem zastosowanie rozrywkowe, ale nie tracę nadziei

6 minut temu, szpakowski napisał:

kto to jest Pass

To chyba ten od pierwszego wata i chyba te jego wzmacniacze miały moc paru watów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

40 minut temu, szpakowski napisał:

Mając 2x6W i paczki 92dB? 

Marketingowo masz 92, tak naprawdę 89. Nie, żeby mi to jakoś przeszkadzało, ale jako argumentu używasz, także ten 😉 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

Teraz, przemak napisał:

Marketingowo masz 92, tak naprawdę 89. Nie, żeby mi to jakoś przeszkadzało, ale jako argumentu używasz, także ten 😉 

Pseudo pomiary + pseudo parametry techniczne = pseudo wyniki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek1]

4 minuty temu, J.Jerry napisał:

o chyba ten od pierwszego wata i chyba te jego wzmacniacze miały moc paru watów.

I powyżej stu też 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

Szymon potrzebował pomocy

Razem dacie radę

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

7 minut temu, przemak napisał:

Marketingowo masz 92, tak naprawdę 89. Nie, żeby mi to jakoś przeszkadzało, ale jako argumentu używasz, także ten 😉 

Mi też to nie przeszkadza ...

Jako argumentu wcześniej używałem faktu, że z również bezproblemowo słuchałem na kolumnach 87dB ... także ten 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

Sprawnie przeliczona faktyczna efektywność, ale ile miały naprawdę te, co miały 87?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

8 minut temu, J.Jerry napisał:

Nie wiem jak tę pomoc wykorzystać...

Olej. Jeśli nie jesteś w stanie zrozumieć tego co napisałem, albo przyjąć do wiadomości bo podważa Twoje widzimisię, to przyjemniej Ci będzie trwać w przekoananiu, że masz rację. Ale proszę, nie oczekuj, że ja potraktuję Twoje widzimisię, jako prawdę objawioną, skoro nie masz argumentów. Nie wypada.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

3 minuty temu, J.Jerry napisał:

Sprawnie przeliczona faktyczna efektywność, ale ile miały naprawdę te, co miały 87?

Nie wiem ile na prawdę mają TDL Studio 3 ... nie bardzo mnie to interesowało, miałem pożyczone przez parę miesięcy ważne, że grały świetnie ... 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

6 minut temu, J.Jerry napisał:

Sprawnie przeliczona faktyczna efektywność, ale ile miały naprawdę te, co miały 87?

Dobre pytanie, bo wszystkie niedokładności z waszych pseudopomiarów i pseudowyliczeń sprawiają, że faktycznie wykorzystywana moc wzmacniacza może być 1000x większa od otrzymanego wyniku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

Padło 1000x...takie mogą być błędy w wyliczaniu mocy wzmacniacza...takie jest ryzyko robienia obliczeń, a raczej pseudo obliczeń, a Szymon to od razu dostrzegł i chyba nie będzie mnie już wspierał.

30 minut temu, szpakowski napisał:

Nie wiem ile na prawdę mają TDL Studio 3

Zaraz pewnie się dowiesz

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

29 minut temu, J.Jerry napisał:

Padło 1000x...

1. Apka pokazuje 65dB ale w rzeczywistości może to być 75dB.

2. Ale to 75dB w miejscu odsłuchu, a kolumna być może wytwarza 85dB.

3. Ale mikrofon nie mierzy basu ani wartości chwilowej, więc watożerny peak może mieć nie 85dB a 95dB.

4. Producent podaje skuteczność kolumn 90dB, ale w rzeczywistości może to być 87dB.

5. Summa summarum być może Wam wyszło 1W, a w rzeczywistości być może jest i 1000W. Choć ja w typowych 15-20m², na typowych kolumnach 87-88dB, dla typowego dobrze zrealizowanego jazziku obstawiam 2x50-2x100W. Osobiście mam w dolnym zakresie i gdy wokalista z kolumn zaczyna śpiewać głośniej niż podniesiony głos w rzeczywistości, to zaczyna być już słychać zniekształcenia.

29 minut temu, J.Jerry napisał:

...Szymon to od razu dostrzegł i chyba nie będzie mnie już wspierał.

Staram się jak mogę wyprowadzić Cię z błędu - mam Cię wesprzeć w wytrwałości w trwaniu w błędzie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 25 Maja 2021 przez szymon1977

[pataus]

Zamiast porównywać się jakaś apką na telefonie niech każdy zrobi sobie test z plikiem - 12dB. Wtedy zobaczycie ile Vrms używacie na maksymalnym poziomie odsłuchu. A więc:
1. Znaleźć najbardziej dynamiczne nagrania, ustawić maksymalny poziom głośności.
2. Nie dotykając już potencjometru puścić nagrany plik ze źródła cyfrowego na którym się słucha i zmierzyć napięcie na zaciskach kolumn.
3. Wynik wymnozyc przez 2.818 i wyjdzie maksymalne napięcie na wyjściu wzmacniacza.
Tu wyjdą różnice w mocy wzmacniacza,skuteczności głośników i warunkach akustycznych.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

59 minut temu, J.Jerry napisał:

takie mogą być błędy w wyliczaniu mocy wzmacniacza...takie jest ryzyko robienia obliczeń, a raczej pseudo obliczeń

 Piszesz - masz:

W dniu 24.05.2021 o 16:00, J.Jerry napisał:

Przykładowo jedna kolumna ma 90dB z Wata, pomiar z 30cm=1 feet, moc trzeba wpisać taką, aby nie przekroczyć zakresu smartfonu. Podstawiam 0.01W, 1 feet i dostaję 80,3dB

😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xetras]

20 godzin temu, porlick napisał:

Bez zewnętrznego mikrofonu i zagwarantowania braku automatycznej regulacji czułości (wzmocnienia) mikrofonu ... dla głośnych dźwięków automatycznie spadnie czułość mikrofonu.

Prawie się pogubiłem.

@porlick @przemak @szpakowski @Grzegorz7 @Lech36@J.Jerry @szymon1977

Konieczne jest uzgodnienie kompromisowego decybelomierza i pozbawienie się nim.

Poproszę o propozycje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marcinmarcin]

22 minuty temu, xetras napisał:

Prawie się pogubiłem.

@porlick @przemak @szpakowski @Grzegorz7 @Lech36@J.Jerry @szymon1977

Konieczne jest uzgodnienie kompromisowego decybelomierza i pozbawienie się nim.

Poproszę o propozycje.

A może Umik1 za 450? Przyda się do pomiarów, do DSP, ma w sobie interfejs USB i przychodzi z indywidualnym plikiem kalibracyjnym

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xetras]

Ten:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

A czy ktoś wie, jak jest (czy jest) rozwiązana automatyczna regulacja poziomu na wejściu zestawu słuchawkowego?

Jeśli by nie było, to zaproponuję może to. Zabawka, ale na pewno lepsza od mikrofonu w komórce.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marcinmarcin]

50 minut temu, xetras napisał:

Ten:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

?

Tak, jego mam. Najlepiej wydane 450zl w audio ever 😁

Świetny program Rew do pomierzenia jest dostępny freee

Tak samo równie dobre DSP pod Windows - Apo Equalizer 

Reszta to już pogłębianie wiedzy, pomiary, korekty, testy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

1 godzinę temu, xetras napisał:

Konieczne jest uzgodnienie kompromisowego decybelomierza i pozbawienie się nim.

Poproszę o propozycje.

A po co? Konieczne to jest aby kilku kolegów przestało bawić się apkami na komórkę, bo krzywdę mogą sobie lub komuś zrobić tekstami, jakoby tranzystor 6W wystarczył do uzyskania przyzwoitej głośności.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pataus]

A po co? Konieczne to jest aby kilku kolegów przestało bawić się apkami na komórkę, bo krzywdę mogą sobie lub komuś zrobić tekstami, jakoby tranzystor 6W wystarczył do uzyskania przyzwoitej głośności.

Skąd to przekonanie? Ja potrzebuje 11W. Przy głośnikach o skutecznosci 88dB.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

5 minut temu, pataus napisał:

Ja potrzebuje 11W. Przy głośnikach o skutecznosci 88dB.

Znów lampa? Czy tranzystor w skrajnym zbiegu okoloczności jako wyjątek potwierdzający regółę?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 26 Maja 2021 przez szymon1977

[Gość JanF]

18 minut temu, szymon1977 napisał:

A po co? Konieczne to jest aby kilku kolegów przestało bawić się apkami na komórkę, bo krzywdę mogą sobie lub komuś zrobić tekstami, jakoby tranzystor 6W wystarczył do uzyskania przyzwoitej głośności.

W piwnicy bloku, gdzie mam mały warsztacik, cisza jest taka, że słyszę krążenie krwi w uszach, puszczam muzykę na iPhone 5 z kosmiczną mocą 0,1 W i jest very cool (nawet nie puszczam na maksa, bo jest za głośno). Basu raczej nie ma, ale średnica i wysokie występują w całej okazałości, przyzwyczaiłem się, bardzo dobrze słucha się muzyki współczesnej, Penderecki, Lutosławski, Szymanowski (fortepian), Bacewicz.  

Edytowane 26 Maja 2021 przez JanF

[pataus]

Co za różnica? Powiedz mi ile tej mocy będę potrzebował dla np 94dB skutecznych głośników? ( przy tej samej impedancji)?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

7 minut temu, JanF napisał:

Basu raczej nie ma...

Czyli w rozmowie o mającym bas hifi, Twój wpis o 0,1W można potraktować jako niezaistniały.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 26 Maja 2021 przez szymon1977