Audio mity

[szymon1977]

11 minut temu, slawek.xm napisał:

aha 🙂

Proszę wyprowadzić mnie z błędu: co można skorygować za pomocą DSP?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 1 Października 2022 przez szymon1977

[slawek.xm]

inflacja przynajmniej na niego nie dziala znaczy traci na wartości 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

2 minuty temu, szymon1977 napisał:

Proszę wyprowadzić mnie z błędu: co można skorygować za pomocą DSP?

popsuć dobry dźwięk

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

34 minuty temu, Lech36 napisał:

W jakimś zakresie potrafi "odkręcić", tak jak odkręca korekcja RIAA charakterystykę przetwornika prędkościowego MM i przywraca jej płaski charakter.

Właściwie dlaczego nie wymagać 100% od urządzeń cyfrowych, cyferki, równania...celuje algorytmem w 100%, a osiągam 80, to coś tu nie halo z tym odkręcaniem.

Co byś powiedział o korekcji RIAA zgodnej w 80% - dlaczego nie 100%, co jest tego powodem? Tak samo można podejść do DSP - dlaczego nie jest możliwe 100% korekcji, a ile w ogóle jest możliwe?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

8 minut temu, slawek.xm napisał:

popsuć dobry dźwięk

Bez wątpienia, ale ja pytam o korekcję słabego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

8 minut temu, szymon1977 napisał:

Proszę wyprowadzić mnie z błędu: co można skorygować za pomocą DSP?

wg mnie powinno slużyć tylko do skonstruowania filtrów , ktore pozwolą polączyć bas z resztą pasma

korekcja cyfrowa powinna dotyczyć tylko zwiększenia zejścia kosztem dostarczenia większej mocy na ile Vd glośnika wytrzyma (Vd to iloczyn wychylenia i powierzchni membrany) to wszystko

korekcje akustyki lepiej zrobić biernie ,  a fazę zgranie czasowe,  dopasowuje się za pomocą filtracji głośników

korygując mody pomieszczenia przez dsp wprowadzasz wlaśnie zniekształcenia  do pasma odtwarzanego przez głośniki regulując  ich charakretystykę pod pomieszczenie

wielu to robi ale jest to ingerencja w kolumny która nie przynosi dobrego brzmienia

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

25 minut temu, slawek.xm napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ładny.

15 minut temu, J.Jerry napisał:

Właściwie dlaczego nie wymagać 100% od urządzeń cyfrowych, cyferki, równania...celuje algorytmem w 100%, a osiągam 80, to coś tu nie halo z tym odkręcaniem.

W domenie TV już to nastąpiło tylko audio jeszcze się broni przed postępem 😉.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

9 minut temu, Lech36 napisał:

W domenie TV już to nastąpiło tylko audio jeszcze się broni przed postępem 😉.

Ale co? - doszli do ściany, ideału nie poprawią?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

5 minut temu, slawek.xm napisał:

korekcje akustyki lepiej zrobić biernie ,  a fazę zgranie czasowe,  dopasowuje się za pomocą filtracji głośników

Zgoda, nie korzystam z DSP do korekcji akustyki, ale różne próby przy problemach z akustyką można łatwo sprawdzić żeby szybciej ustalić jak im przeciwdziałać. Zgranie czasowe i fazowe oczywiście bez problemu przy pomocy DSP. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ajothe]

7 minut temu, slawek.xm napisał:

wg mnie powinno slużyć tylko do skonstruowania filtrów , ktore pozwolą polączyć bas z resztą pasma

korekcja cyfrowa powinna dotyczyć tylko zwiększenia zejścia kosztem dostarczenia większej mocy na ile Vd glośnika wytrzyma (Vd to iloczyn wychylenia i powierzchni membrany) to wszystko

korekcje akustyki lepiej zrobić biernie ,  a fazę zgranie czasowe,  dopasowuje się za pomocą filtracji głośników

korygując mody pomieszczenia przez dsp wprowadzasz wlaśnie zniekształcenia  do pasma odtwarzanego przez głośniki regulując  ich charakretystykę pod pomieszczenie

wielu to robi ale jest to ingerencja w kolumny która nie przynosi dobrego brzmienia

 

 

 

Nakłada się jedynie filtr eq osobno dla kolumny lewej, osobny dla prawej. Jak się ma np olbrzymie mody w zakresie do 200hz to się je zmniejsza filtrem, a reszta pasma pozostaje bez zmian.

Jedynie jeśli słyszysz w swoim systemie włączenie dsp na ustawieniach flat to faktycznie jest problem 😁

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Teraz, J.Jerry napisał:

Ale co? - doszli do ściany, ideału nie poprawią?

Dlaczego? "Ścianę" w domenie cyfrowej łatwo jest przesuwać, w domenie analogowej już nie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

7 minut temu, Lech36 napisał:

Dlaczego? "Ścianę" w domenie cyfrowej łatwo jest przesuwać, w domenie analogowej już nie.

Pewnie - będzie coraz mniejsza kompresja analogu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

38 minut temu, Grzegorz7 napisał:

Zaraz kur*a zapisze się do zakładki Hi-End...

Będziesz musiał się dostosować do reguł tam obowiązujących 😉.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

W TV ciągle doskonalą 2D i zwiększają rozdzielczość...w audio mamy jakby 3D i cyfrę niby lepszą jak potrzeba, ale ciągle ją ulepszają.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

1 minutę temu, J.Jerry napisał:

Pewnie - będzie coraz mniejsza kompresja analogu.

Nie uda się nic w analogu bez kompresji.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

17 minut temu, slawek.xm napisał:

korekcje akustyki lepiej zrobić biernie ,  a fazę zgranie czasowe,  dopasowuje się za pomocą filtracji głośników

korygując mody pomieszczenia przez dsp wprowadzasz wlaśnie zniekształcenia  do pasma odtwarzanego przez głośniki regulując  ich charakretystykę pod pomieszczenie

Z tym się zgadzam. Mi chodzi o korekcję charakterystyki zestawów, nie w interakcji z pomieszczeniem. Jasne, że nie można pomieszczenia i jego wpływu uniknąć, dlatego IMO w betonowym bunkrze to bez sensu, ale w dobrze zaadaptowanym pomieszczeniu przy minimalnych korekcjach różnice są spore. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

11 minut temu, Lech36 napisał:

W domenie TV już to nastąpiło tylko audio jeszcze się broni przed postępem 😉.

Mam telewizor. Swego czasu jakiś topowy.

Ma DSP a jakże. Coś tam poprawia w obrazie. Nie chce mi się szukać dokumentacji aby przytoczyć firmowe określenia tych bajerów. 

I poprawia. Rodzina była zachwycona. Jedna z korekcji polega na poprawie obrazu szybko poruszających się obiektów. 

Wystarczy przyjrzeć się dokładnie aby stwierdzić rozmycie obrazu przed poruszającym się obiektem. Lipa totalna aż musiałem zmniejszyć intensywność efektu. Zaznaczę, ze sygnał mam wzorcowy z kablówki. 

Owszem TV już stary. Postęp jest i współcześnie jest na pewno lepiej. 

Nie dezawuujemy tu przecież idei. Sam jestem zwolennikiem. Tylko za przeproszeniem, zejdźcie na ziemię. Nie ma takiej korekcji w 100% skutecznej. A z niektórymi tu rozmawia się jak z kablarzami. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

Porównajmy

 stereo

vs

amplituner kina z DSP

Jakiś cudem amplitunery nie wyparły stereo...to jest konkret, że DSP nie jest dobre, jak dobry jest brak DSP - klienci zdecydowali.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ajothe]

Nie wiem dlaczego mówisz o kinie domowym. 

Tutaj się rozchodzi o Digital room correction. Cyfrowa korekcja modów pomieszczenia. Ja mam stereo w salonie i nie będę robił w nim adaptacji akustycznej, więc się ratuje DRC wiadomo, że klasyczna adaptacja byłaby lepsza 😄

Efekty mogą być różne u każdego inne....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xetras]

Przy okazji nastrojów, uczuć skojarzyłem poetycki cytat noblisty- Irlandczyka, W.B.Yeatsa (1865-1939).

O duszy (z nastrojem, sercem, uczuciami tak mi się kojarzy) pisze on:

 

[Dusza...]

"...nie ma też szkoły śpiewu, ale studiuje pomniki własnej świetności."

[Oryginalny cytat]

"...Nor is there singing school but studying Monuments of its own magnificence."

Skoro jesień, wieczory to i na lirykę mnie wzięło.

Każdy ma inną duszę i inaczej mu w sercu gra.

Może DSP komuś nie pasować, bo nie gra to (w jakiejś harmonii ?) z jego nastrojem  - i ten ktoś nie potrafi przyzwyczaić się (bo organizm taki akurat ma) ?

Studiować ją warto, ale szkoły śpiewania dusza jednak nie ma - każdemu co innego zaśpiewa.

Sorry - chyba to OT - metafizyki będę już tu w temacie unikał.

PS.

Ten cytat o duszy  właściwie jest o estetyce i o tym, co komu trafia w gusta.

Nie wszystko da się wykształcić, bo każdy ma swoje przyrodzone cechy, za którymi woli podążać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 1 Października 2022 przez xetras
Poprawka

[Ajothe]

Spoko, w ramach melancholii właśnie sobie włączyłem Suspended night Tomasza Stańki....cudo.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

15 minut temu, Grzegorz7 napisał:

I poprawia. Rodzina była zachwycona. Jedna z korekcji polega na poprawie obrazu szybko poruszających się obiektów. 

Wystarczy przyjrzeć się dokładnie aby stwierdzić rozmycie obrazu przed poruszającym się obiektem. Lipa totalna aż musiałem zmniejszyć intensywność efektu. Zaznaczę, ze sygnał mam wzorcowy z kablówki. 

Nie ma poprawiać, ma dawać oryginał. Błędy biorą się z poprawiania. Cyfra ma być jak najdalej w systemie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Tak dla ciekawości dodam jeszcze, ze oprócz używania DSP w audio i TV używam również w technice radiowej. 

@Lech36 dorzuca tu kwestie z różnych zakresów audio; jakieś RIAA, zaraz TV, potem ZG...

Ale to tak jest, że zamiast bawić się "analogowo" w obróbkę sygnałów można tego dokonać w dziedzinie cyfrowej. Jak się wie... 

Ciekawym polem do zastosowania jest wspomniana technika radiowa. Otóż tam już dosyć powszechnie stosuje się obróbkę cyfrową tego co dociera z anteny (sic). Zresztą podobnie bywa to realizowane w technikach telewizyjnych. Zainteresowanych odsyłam do DSP SDR...

Drut podłączony do wejścia procesora a na wyjściu wszystkie zakresy, modulacje,... w tym FM stereo... 

Zaczęło się to ze dwie dekady temu w środowisku naukowym ale wraz z dostępnością odpowiednich procesorów zeszło pod strzechy. 

Słuchawki zwane kiedyś samolotowymi z tłumieniem zakłóceń z zewnątrz kosztowały przed dekadą pierdylion pieniędzy. Teraz od kilkuset złotych i cały "system" z baterią mieści się w "orzeszku" wkładanym do ucha... Jakość pracy również kasują te wcześniejsze rozwiązania. 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

17 minut temu, Ajothe napisał:

Tutaj się rozchodzi o Digital room correction.

Jakiej firmy?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

4 minuty temu, Lech36 napisał:

Nie ma poprawiać, ma dawać oryginał. Błędy biorą się z poprawiania.

Teraz to już płyniesz. 

Tego nie ma w sygnale. Poszczególne ramki to 30, 50, 60, 120Hz...

Piłka tenisowa porusza się tak szybko, że trzeba to skorygować. Jak powszechnie kamery, tory i odtwarzacze będą miały odświeżanie 1000+Hz to może problem zniknie. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ajothe]

Diy na malinie 😁 

Mikrofon liniowy - > interfejs focusrite Scarlett -> program REW na laptopie -> korekcja EQ w REW w zadanym zakresie częstotliwości gdzie widać wysokie góry -> załadowanie filtra IR do Camilla DSP w malinie na Moode audio.... 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zwykły Drut]

6 minut temu, J.Jerry napisał:

Jakiej firmy?

Najmocniej przepraszam, ale to jest pytanie zdradzające, że pytający nie wie całkowicie o co pyta. Kolega Ajothe podał w pierwszym poście co stosuje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

Aha - tu sobie wybierasz zakres pasma...no to rzeczywiście co innego, o ile w kd tego już nie mają...ale przecież i tak całość idzie przez DSP.

11 minut temu, Ajothe napisał:

korekcja EQ w REW w zadanym zakresie częstotliwości gdzie widać wysokie góry

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

6 minut temu, Grzegorz7 napisał:

Teraz to już płyniesz. 

Tego nie ma w sygnale. Poszczególne ramki to 30, 50, 60, 120Hz...

Piłka tenisowa porusza się tak szybko, że trzeba to skorygować. Jak powszechnie kamery, tory i odtwarzacze będą miały odświeżanie 1000+Hz to może problem zniknie. 

Dobrze, może źle się wyraziłem, ma być maksymalnie zbliżony do oryginału. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

8 minut temu, Zwykły Drut napisał:

Najmocniej przepraszam, ale to jest pytanie zdradzające, że pytający nie wie całkowicie o co pyta. Kolega Ajothe podał w pierwszym poście co stosuje.

Nie ma za co...że nie znam od razu odpowiedzi?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

12 minut temu, Grzegorz7 napisał:

Piłka tenisowa porusza się tak szybko, że trzeba to skorygować. Jak powszechnie kamery, tory i odtwarzacze będą miały odświeżanie 1000+Hz to może problem zniknie. 

I co ta korekta jest zawsze idealna w każdym TV?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )