Skocz do zawartości
IGNORED

Open baffle na aktualnie dostępnych głosnikach


slawek.xm
 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi

20 minut temu, ASURA napisał:

Głośniki super, jeszcze jak by dać membranę z aerogelu to by było pozamiatane…

trzepotanie na basie to kwestia źle dobranej membrany dla midwoofera miałem taki przypadek w zamówionych u kogoś głośnikach wg mojej specyfikacji

ale cieszę się , że u Ciebie to był fałszywy alarm 🙂

 

9 minut temu, bum1234 napisał:

Myślisz, ze ktoś ci uwierzy?

wiesz , jest czasem tak , że człowiek odnosi jakieś wrażenie , nie zauważy lub nie przemyśli własnego blędu i zaczyna szukać tam gdzie nie powinien 🙂

w przypadku tych AT ja wierzę Asurze , że czepil się ....wtedy....bezpodstawnie

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez slawek.xm

ten świat na trzeźwo jest nie do przyjęcia 🙂

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, slawek.xm napisał:

trzepotanie na basie to kwestia źle dobranej membrany dla midwoofera miałem taki przypadek w zamówionych u kogoś głośnikach wg mojej specyfikacji

ale cieszę się , że u Ciebie to był fałszywy alarm 🙂

 

Nic mi nie trzepotało, układ magnetyczny jest chyba z tych najsilniejszych z głośników o tej wielkości membranie a średnica cewek jest większa niż katalogowa, to zupełnie coś innego niż można katalogowego dostać od producenta z tzw. pułki. To że głośniki ciągną liniowo do 8kHz to chyba też nie wada 🤭

 

Sam jednak najlepiej wiesz że po wszystkich wcześniejszych wydumanych nawet pomiarach jest odsłuch. U mnie odgroda pomiarowo odsłuchowa miała 1,8x1,8metra i tak sobie myślę co by ich nie sprofanować i nie zrobić im   małej obudowy BR co by je nieco odfiltrować z stanów nieustalonych a przy okazji nie kopać się z 15" na basie

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Duże osiągnięcia pojawiają się wyłącznie wtedy gdy oczekiwania są duże

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
9 minut temu, ASURA napisał:

i tak sobie myślę co by ich nie sprofanować i nie zrobić im   małej obudowy BR co by je nieco odfiltrować z stanów nieustalonych a przy okazji nie kopać się z 15" na basie

nic z tego nie kumam 🙂

jak chcesz zamknąć at w obudowie to tylko zamknięta

zalety utrzymujesz wytrzymałość mocową i spadek idealnie 12db/ okt

jeśli Ci to pasuje to warto

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez slawek.xm

ten świat na trzeźwo jest nie do przyjęcia 🙂

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, slawek.xm napisał:

nic z tego nie kumam 🙂

jak chcesz zamknąć at w obudowie to tylko zamknięta

zalety utrzymujesz wytrzymałość mocową i spadek idealnie 12db/ okt

jeśli Ci to pasuje to warto

 

 

Może i tak  będzie?

 

Pytanko czy w budowie zamkniętej tłumimy czy w cholerę rozpraszamy

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Duże osiągnięcia pojawiają się wyłącznie wtedy gdy oczekiwania są duże

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
5 minut temu, ASURA napisał:

Pytanko czy w budowie zamkniętej tłumimy czy w cholerę rozpraszamy

tlumimy za wszelką cenę najlepiej żywą wełną

ale jak chcesz wznieść się na wyżyny to krótka tl mocno tlumiona  2 sd do 0,25 sd by bylo wyjście resztek fali na zewnątrz

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ten świat na trzeźwo jest nie do przyjęcia 🙂

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, slawek.xm napisał:

tlumimy za wszelką cenę najlepiej żywą wełną

ale jak chcesz wznieść się na wyżyny to krótka tl mocno tlumiona  2 sd do 0,25 sd by bylo wyjście resztek fali na zewnątrz

A tam,  u Goodmansów była taka fajna stratna kratka Witort wstawił zdjęcie ale nie rozumiał jak to działa. Może coś takiego?

Wełna nie kevlarowa?

Co masz przeciwko bardzo silnemu rozpraszaniu wewnątrz? Nie powstają wtedy fale stojące bo są tak zatomizowane że schodzą poniżej poziomu hałasu tła

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Duże osiągnięcia pojawiają się wyłącznie wtedy gdy oczekiwania są duże

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, ASURA napisał:

Mam głośnik tubowy z napisem Tweeter i ciągnie wg. producenta od 40Hz do 20KHz a najbardziej go lubię na wysokiej średnicy, trąbki i takie tam dęciaki pięknie się prezentują

od ilu? jednego zera Ci przy tych 40Hz przypadkiem nie zabrakło?

Co to za głośnik?

Dla mnie tuby to generalnie nic specjalnego. Dźwięk oczywiście może robić swego rodzaju wrażenie/przedstawienie ale jakoś nie klei mi się to przymiotnikiem "naturalny". Wszystko podane na twarz, jak przez szkło powiększające.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, sebasbox napisał:

od ilu? jednego zera Ci przy tych 40Hz przypadkiem nie zabrakło?

Co to za głośnik?

Dla mnie tuby to generalnie nic specjalnego. Dźwięk oczywiście może robić swego rodzaju wrażenie/przedstawienie ale jakoś nie klei mi się to przymiotnikiem "naturalny". Wszystko podane na twarz, jak przez szkło powiększające.

Jak w kopułce Ci waveguide nie przeszkadza to i tuby powinieneś zdzierżyć

JBL, zrobił taką dupną tubę z "sitkiem" z przodu i jej bym się trzymał

 

Za tym wiertarka, blacha i heja z tysiąc otworków 😉 tylko ten wygląd jak końcówka starej maski p.gazowej🙁

Co do głośnika to pisałem że producent się chwalił nadrukiem. Jak na płocie ktoś napisze C*pa to też skorzystasz🤪

Jak na razie u mnie jest spora przestrzeń w głąb tak że nic na twarz mi nie idzie chyba że jest tak materiał zapisany to. za mną też słychać albo wszędzie w całym pomieszczeniu

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Duże osiągnięcia pojawiają się wyłącznie wtedy gdy oczekiwania są duże

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
30 minut temu, ASURA napisał:

Co masz przeciwko bardzo silnemu rozpraszaniu wewnątrz? Nie powstają wtedy fale stojące bo są tak zatomizowane że schodzą poniżej poziomu hałasu tła

już na ten temat dyskutowaliśmy po zaprezentowaniu przez Sylwestra kolumn

cofnij się i poczytaj

a ogólnie to ... utopijne mrzonki  pasma basu nie rozproszysz nawet stłumić jest ciężko stąd polecałem tl

10 minut temu, ASURA napisał:

Jak na płocie ktoś napisze C*pa to też skorzystasz🤪

ja to znam w innej wersji

"na płocie było napisane d----a chcialem pogłaskać i mi zadra weszla, odtąd nie wierzę we wszystko co napiszą " 🙂

32 minuty temu, ASURA napisał:

Wełna nie kevlarowa?

owcza działa i jest szerokopasmowa

wynalazki trzeba sprawdzać

a po bardziej drobiazgowe ekspertyzy to do

@Bartek Chojnacki

wg mnie jest the best

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez slawek.xm

ten świat na trzeźwo jest nie do przyjęcia 🙂

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, slawek.xm napisał:

już na ten temat dyskutowaliśmy po zaprezentowaniu przez Sylwestra kolumn

cofnij się i poczytaj

a ogólnie to ... utopijne mrzonki  pasma basu nie rozproszysz nawet stłumić jest ciężko stąd polecałem tl

Mam już materiał na rozpraszanie, tylko dużo p... z nim, nowe materiały rządzą! Kiedyś KEF tak próbował ale jego materiał w kolumnie mu się po jakimś czasie strasznie pylił..

Co do tłumienia to Misimor twierdził że tą wełną na bazie kevlaru to nawet da rady przetłumić, może mi wytłumaczysz czy miał rację lub przynajmniej na co to miało wpływ

Witort przy opisie otworu stratnego napisał tak: "Niestety nie znamy dokładnie jej receptury wykonania"

Piszę to ostatnie co by mi ktoś nie wytknął że się wymądrzam

Witord pisał że otwór stratny należy co do zastosowanych materiałów dobierać empirycznie za tym good luck koledzy jak nie ma jakiegoś pomysłu jak to ugryźć...

W sumie ile to czasu minęło, Witorta kupiłem w 1976roku, jego książka wyszła wtedy jak kaganek oliwny w nakładzie 15tysięcy sztuk, niesamowity zastrzyk wiedzy jak na tamte lata za żelazną kurtyną

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Duże osiągnięcia pojawiają się wyłącznie wtedy gdy oczekiwania są duże

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
10 minut temu, ASURA napisał:

Co do tłumienia to Misimor twierdził że tą wełną na bazie kevlaru to nawet da rady przetłumić, może mi wytłumaczysz czy miał rację lub przynajmniej na co to miało wpływ

nie wiem , nie stosowałem

ostatnie pytanie jakie do Bartka skierowałem to czym tłumić zakres basu by grubość nie była liczona w metrach .... odpisal , że nie ma nic i że sam pracuje nad takim wynalazkiem... znaczy szuka

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ten świat na trzeźwo jest nie do przyjęcia 🙂

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
6 minut temu, slawek.xm napisał:

nie wiem , nie stosowałem

ostatnie pytanie jakie do Bartka skierowałem to czym tłumić zakres basu by grubość nie była liczona w metrach .... odpisal , że nie ma nic i że sam pracuje nad takim wynalazkiem... znaczy szuka

Czytałem że 10 kilometrów lasu zaczyna działać a przy 15km  jest całkiem ok z basem jak mamy to robić ekologicznie🤪

Tak bardziej serio, duże drzewa jak i krzaki robią dobrą robotę ale dopiero od 1000Hz w górę; nasadzanie krzaczorów w mieście może jednak ludziom umilić życie

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Duże osiągnięcia pojawiają się wyłącznie wtedy gdy oczekiwania są duże

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
26 minut temu, slawek.xm napisał:

ostatnie pytanie jakie do Bartka skierowałem to czym tłumić zakres basu by grubość nie była liczona w metrach .... odpisal , że nie ma nic i że sam pracuje nad takim wynalazkiem... znaczy szuka

Znaczy innym podobno praca doktorska wyszła a u Bartka się nie chce w praktyce ich wynik potwierdzić. Za tym ktoś mocno naciągnął te wyniki...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Duże osiągnięcia pojawiają się wyłącznie wtedy gdy oczekiwania są duże

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
26 minut temu, ASURA napisał:

Znaczy innym podobno praca doktorska wyszła a u Bartka się nie chce w praktyce ich wynik potwierdzić. Za tym ktoś mocno naciągnął te wyniki...

Bartek w dziedzinie rozpraszania ma najnowsze rozwiązania więc jeśli już szukasz eksperta to jego polecam

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ten świat na trzeźwo jest nie do przyjęcia 🙂

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Teraz, slawek.xm napisał:

Bartek w dziedzinie rozpraszania ma najnowsze rozwiązania więc jeśli już szukasz eksperta to jego polecam

 

Czy ja wiem czy najnowsze? dwadzieścia lat się ludzie nad tym ujemnie skierowanym wektorem mozolą

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Duże osiągnięcia pojawiają się wyłącznie wtedy gdy oczekiwania są duże

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Najlepsze sposoby tłumienia niskich częstotliwości osiąga się przez :

 Zmniejszenie średnicy włosa w materiałach wełnopodobnych

( materiały używane w tłumikach silników odrzutowych potrafią stłumić nawet 50 dB przy 30-50 Hz )

 

 Użycie foli / blachy  z mikroperforacją  o średnicy 10-30 mikronów .

Trójwarstwowa folia plastikowa bez problemu rozprawia się z częstotliwościami 15-60 Hz

 

Projektowanie ustrojów Wolumetrycznych

Tego typu ustroje potrafią walczyć z falami niskich częstotliwości

wytworzonymi przez wielkie śmigła elektrowni wiatrowych.

ITP/ITD

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
4 minuty temu, JBN napisał:

Najlepsze sposoby tłumienia niskich częstotliwości osiąga się przez :

 Zmniejszenie średnicy włosa w materiałach wełnopodobnych

( materiały używane w tłumikach silników odrzutowych potrafią stłumić nawet 50 dB przy 30-50 Hz )

 

 Użycie foli / blachy  z mikroperforacją  o średnicy 10-30 mikronów .

Trójwarstwowa folia plastikowa bez problemu rozprawia się z częstotliwościami 15-60 Hz

 

Projektowanie ustrojów Wolumetrycznych

Tego typu ustroje potrafią walczyć z falami niskich częstotliwości

wytworzonymi przez wielkie śmigła elektrowni wiatrowych.

ITP/ITD

a możesz podać dostęp do tego typu materiałów

które można nabyć w ilościach potrzebnych do skonstruowania kolumn?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ten świat na trzeźwo jest nie do przyjęcia 🙂

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, JBN napisał:

Niewielkie ilości mogę odstąpić .

stosujesz te materiały do konstrukcji kolumn czy do adaptacji akustycznych?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ten świat na trzeźwo jest nie do przyjęcia 🙂

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
6 minut temu, slawek.xm napisał:

stosujesz te materiały do konstrukcji kolumn czy do adaptacji akustycznych?

Jeżeli nie znajduje innych rozwiązań to i tu i tu .

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
49 minut temu, JBN napisał:

Projektowanie ustrojów Wolumetrycznych

Tego typu ustroje potrafią walczyć z falami niskich częstotliwości

wytworzonymi przez wielkie śmigła elektrowni wiatrowych.

Wpisałem w google: ustroje wolumetryczne....

A tu.... linki:  "wypełnianie kwasem hialuronowym".

Proszę o więcej informacji od Kolegi. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

JAK FACET Z DWIEMA ZDROWYMI NERKAMI MOŻE NIE MIEĆ KASY NA AUDIOFILSKIE KABLE

TROLLE -istnieli zawsze, a przed wynalezieniem internetu wyżywali się na ścianach publicznych klozetów.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
19 minut temu, piramidon napisał:

Wpisałem w google: ustroje wolumetryczne....

A tu.... linki:  "wypełnianie kwasem hialuronowym".

Proszę o więcej informacji od Kolegi. 

Volumetric Diffuser

Niestety w języku Polskim informacje na ten temat  będą dostępne za 20 lat.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ciekawy pomysł. Wygląda niczego sobie 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
17 minut temu, piotrek7 napisał:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ciekawy pomysł. Wygląda niczego sobie 

wkleję

obraz.thumb.png.d1d41a290339bc55f9e0e83543f4d10b.png

konstrukcja po względem technicznym optymalna

szerokopasmowiec uzupełniony wooferem i supertweeterem

fajna i ciekawa akustycznie decha z przemyślanym rozmieszczeniem głośników

moze się podobać

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ten świat na trzeźwo jest nie do przyjęcia 🙂

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
13 godzin temu, JBN napisał:

Użycie foli / blachy  z mikroperforacją  o średnicy 10-30 mikronów .

Trójwarstwowa folia plastikowa bez problemu rozprawia się z częstotliwościami 15-60 Hz

Tak ale trzeba poczytać patenty w instytucie Fraunhofera w DE, folia jest tylko jednym z paru elementów konstrukcji tłumiącej

8 godzin temu, slawek.xm napisał:

wkleję

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

konstrukcja po względem technicznym optymalna

szerokopasmowiec uzupełniony wooferem i supertweeterem

fajna i ciekawa akustycznie decha z przemyślanym rozmieszczeniem głośników

moze się podobać

To ile ten sam średniak kosztuje...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Duże osiągnięcia pojawiają się wyłącznie wtedy gdy oczekiwania są duże

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
13 godzin temu, JBN napisał:

Volumetric Diffuser

Dziękuję.

W ślad za tą informacją artykuł sprzed kilku lat, ale interesujący:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Trochę off top.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

JAK FACET Z DWIEMA ZDROWYMI NERKAMI MOŻE NIE MIEĆ KASY NA AUDIOFILSKIE KABLE

TROLLE -istnieli zawsze, a przed wynalezieniem internetu wyżywali się na ścianach publicznych klozetów.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
5 godzin temu, ASURA napisał:

To ile ten sam średniak kosztuje...

🙂 nie mam pojęcia 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ten świat na trzeźwo jest nie do przyjęcia 🙂

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

     Udostępnij



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.