Czy Bóg istnieje?

[argus]

Za późno.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[reart]

Reart - tłumaczyłem cierpliwie że 2+2=4.

 

Twoje odpowiedzi: ale co to znaczy? co masz konkretnie na myśli? Co rozumiesz konkretnie przez dodawanie?

 

Zdrowia życzę!

 

rasputinie - to co piszesz wskazuje na to że nie rozumiesz pojęć jakimi się posługujesz albo nie chesz dla własnej wygody - pytałem o selekcję - unikasz odpowiedzi zasłaniając się 2+2=4 ;-)

 

Definicja tego o czym się mówi to podstawa każdej dyskusji rasputinie.

 

2+2=4 tylko w systemie dziesiętnym - w prawie każdym innym > 4kowy wynik jest inny = na POCZĄTKU TRZEBA ZDEFINIOWAĆ SYSTEM. Sama znajomość google oraz wklejenie linka nie stanowi że wiesz o czym wklejasz rasputinie.

 

no to pogadaliśmy - a wystarczyło podtrzymać konwersację po prostu odpowiadając na pytania jakie Ci zadałem - pytania precyzujące istotę rzeczy - swoimi postami wprowadzasz do dyskusji "nieoznaczoność" a w kolejnym poście wycofujesz "a gdzie ja o tym napisałem"? Ja nie dyskutuję w mętnej wodzie.

 

 

 

To na koniec pora na Pytania jakie POMINĄŁEŚ - dot. twoich różnych twierdzeń

 

nt Hoyle:

 

rasputinie - powiedz więc jasno - CO CZYTAŁEŚ z książek Freda Hoyle?

 

wybacz ale bawi mnie jak ktoś kto nie splamił się lekturą geniusza kosmologii i fizyki oraz matematyki XX wieku stwierdza że "u Hoyle wszystko jest nie tak" - grotesko głupstwa wypisujesz i to bardzo kategorycznie bez przeczytania jednej jego książki ... żenujące zdanie rasputinie.

 

"miesza literki" - konkretnie CO MASZ NA MYŚLI?

 

U Hoyle jest pełna losowość. - CO TO ZNACZY? Jakiś przykład możesz podać?

 

W naturze - nie. - CO TO ZNACZY? może przykład?

 

wygłaszasz jakieś okrągłe i bez grama uzasadnienia ogólnikowe poglądy - to jawne nadużycie rasputinie - dyskutowanie z takimi ogólnikami bez pokrycia nie ma za grosz sensu. Po prostu nie wiesz co piszesz.

 

wyrostek robaczkowy - nie odniosłeś się - nie wiedziałeś że ta kategoria obrony Darwina jest nieaktualna ale dalej przekonuje cię bałamutny i naciągany "argument" o nerwie żyrafy ;-)

 

w związku z tą metodą obrony Darwina zadałem Ci kilka pytań:

 

podałeś jako argument przeciwko Stwórcy wyrostek robaczkowy - czy rozumiesz że podręczniki roiły sie od tego "argumentu" przez 150 lat gdy nagle okazało się że rozwój medycyny/biologii spowodował jego kompromitację?

 

1) wycofujesz argument z wyrostka robaczkowego? rozumiesz kardynalny błąd darwinistów w "udowadnianiu" swoich filozofii?

 

2) znasz listę "organów szczątkowych" które podobnie zostały skompromitowane?

 

3) znasz przykład oka za projekt którego Dawkins wyrzuciłby projektanta oka na bruk a tymczasem odkrycie komórek Mullera spowodowało że Dawkins znalazł się na bruku?

 

4) czy twoim zdaniem nawet projekt którey w obecnej chwili z powodu naszej niewiedzy wydaje się nieoptymalny stanowi argument że nie został zaprojektowany?

 

5) jest to typowy argument Z NIEWIEDZY - coś co zarzuca się kreacjonistom a tymczasem eksploatuje się go jak tylko pasuje z braku innych przez darwinistów ;-) taka dowodowa moralność Kalego ...

 

6) czy chcesz dalej brnąć tą drogą? ostrzegam że to zła droga jest rasputinie i dowodzi tylko desperackiego poszukiwania jakichkolwiek argumentów - nieważne że za rok czy dwa pójdzie do kosza ;-)

 

7) co do nerwu (widzę że wyrostek zorientowałeś się już upadł jako argument ;-) żyrafy - przeczytasz PDF po angielsku (kilka wesji na 13 str i na 98 str)

 

kolejne:

 

- definicja IC - podana - nie odniosłeś się

 

- kryterium falsyfikacji IC podane przez Behe - jw

 

nieco wcześniej - cytat

 

Tym bardziej że nikt z niewierzących w Boga ateistów nie przytoczył

1. powodów takiego wyboru decyzji

2. ścieżki dojścia rozumowej oraz faktów

3. powodów zaufania do darwinizmu - uzasadnienia swojej wiary w tezy Karola D.

 

oraz jeszcze wcześneij ;-)

 

 

a co do ewolucji -

1. jej stwórczej mocy nie zaobserwowano w naturze ani w laboratorium
   
2. jest impotentem w kwestii powstania życia czyli pierwszej żywej komórki
   
3. jest impotentem w kwestii powstania wszechświata bez udziału Inteligencji
   
4. jest od 150 lat stekiem obietnic bez pokrycia w min 1 dowodzie empirycznym
   

 

i znowu retrospekcja:

 

oczywiście jakoś dziwnie wpisujesz się w tradycję omijania niewygodnych pytań i lądowania w swoich wygodnych koleinach myślowych. Pisałem o układzie słonecznym. Oglądnąłeś film? Przeczytałeś o jego absurdalnych paradoksach których mamy wręcz setki???

 

co o tym myślisz? czy może boisz się myśleć albo wypowiedzieć tego co ci chodzi po głowie?

 

WNIOSKI co do genezy Układu Słonecznego są oparte na WIEDZY a nie niewiedzy jak zdajesz się mi i innym wmawiać.

 

Kompletnie ignorujesz ten prosty fakt i wypaczasz całe rozumowanie aby tylko wygodnie wrócić do swoich kolein. Ale to nie jest godne poszukiwacza prawdy o początkach. To unik strusia i chowanie głowy w piasek - ale tak robią wszyscy wojujący ....

 

Wnioski co do EWOLUCJI i jej IMPOTENCJI są oparte na 150 latach WIEDZY o fizyce, chemii i biologii.

 

cud narodzin dziecka i biologia ROZWOJU:

 

 

WIEDZA o poczęciu, rozwoju, porodzie daje wniosek o "CUDZIE" i udziale w tym INTELIGENCJI.

 

To konieczność moralna i intelektualna gdy obserwuje się takie oto cuda inżynierii nie do ogarnięcia naszą techniką ani zrozumieniem - przytaczam ku oświeceniu, wiedzy i poznaniu genialnych dzieł naszego Projektanta, Stwórcy którego ja nazywam swoim Bogiem - oglądnij/cie film i zastanów/cie się nad zjawiskami które żadne zaklinanie rzeczywistości i zastępcze sztuczki erystyczne (próbujące je ukryć czy wypaczyć) nie są nigdy w stanie zamieść pod dywan. Jak tu zostać ateistą chcąc być w zgodzie z faktami i sumieniem?

 

rasputinie - oto link otwierający oczy na fenomen geniuszu konstrukcyjnego Boga w kwestii którą zamiotłeś kilkoma zdaniami pod dywan: tak się nie godzi

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

a także kilka pytań na twoje twierdzenie że rzekomo wystarczą prawa i reszta sama się "stworzy" - zapytałem więc o te "domniemane" prawa - niestety nic o nich nauce nie wiadomo więc jakim cudem miałbyś je znać? ;-)

 

bo inaczej musiałbyś podjąć trud wyjaśnienia:

• JAKIE prawo każe aminokwasom połaczyć się w białka?
  
• JAKIE Prawo każe rozdzielić się aminokwasom na L i P?
  
• JAKIE prawo kazało powstać prawom FIZYKI
  
• JAKIE prawo dostroiło stałe fizyczne do wartości jakie muszą mieć abyśmy o tym rozprawiali?
  
• JAKIE prawo każe organizmom rzekomo ewoluować z bakterii do człowieka?
  
• JAKIE prawo tworzy INFORMACJĘ i DNA zaszyfrowany jej nosnik?
  
• JAKIE prawo tworzy języki programowania w DNA (regulacja ekspresji genów)?
  
• JAKIE prawo tworzy KOMÓRKE jako cud inzynierii samoistnie?
  
• JAKIE prawo zamienia gada w ptaka?
  
• JAKIE prawo .... można takie pytania mnożyć w nieskończoność -
  

... wystarczyłoby gdyby intelektualnej odwagi i wiedzy starczyło Ci na jedno z nich - które wybierasz?

 

Jeżeli wybrałeś - zaczynamy ANALIZE i rozbicie go na atomy - ja jestem gotów - startujesz w tej konkurencji?

 

znasz te prawa?

 

 

i powtórzę się z CUDem narodzin - zlekceważyłeś ten CUD totalnie - ale to jest jakaś metoda - ZAMILKNĄĆ o zjawiskach których geniusz przekracza nasze pojmowanie ... ;-(

 

 

TO BEZ DWÓCH ZDAŃ JEST PROJEKT. OSZAŁAMIAJACY SWOJĄ POTĘGĄ I ZŁOŻONOŚCIĄ.

 

Czapki z głów panowie i panie - na scenie i w filmie obserwujemy efekt zdumiewającego boskiego projektu w wyniku którego powstał każdy z nas.

 

Jak widzicie materiały wykorzystane w tej pracy robią ogromne wrażenie. Skanując coraz więcej na potrzeby projektu, zobaczyliśmy jak z dwóch prostych komórek, w wyniku niesamowitych procesów, powstaje człowiek.

Pracując nad materiałem, przyglądaliśmy się małym cząstkom ciała, małym fragmentom tkanek. Zobaczyliśmy jak trofoblast oddziela się od blastocysty i zagnieżdża w ściance macicy, oznajmiając "Nigdzie się stąd nie ruszam". Nagle porozumiewa się z estrogenem i progesteronem mówiąc: "Zostaję, zagnieźdźcie mnie". Formuje się niesamowity, trójliniowy zarodek, który po 44 dniach wygląda znajomo, a w dziewiątym tygodniu naprawdę staje się małym człowiekiem.

 

kolejny CYTAT:

 

Później mamy rozwój reszty ludzkiego ciała. Procesy zachodzące w strukturach DNA i decydujące o umiejscowieniu komórek nerwowych są jak czary, a ich matematyczny zapis tak złożony, że aż dla człowieka niepojęty. I choć jestem matematykiem w zdumienie wprawia mnie nieomylność instrukcji wydawanych podczas rozwoju człowieka. Są to czary, cuda.

czary cuda dla matematyka ...

 

 

i znowu matematyka - liczby oszałamiają:

 

 

Przyjrzyjmy się dojrzałej formie życia, a konkretnie małej kępce naczyń włosowatych. Jest to mikroskopijna struktura, a juz przed narodzinami długość żył człowieka sięga 60 tysięcy mil (95 tys. km). Z czego gołym okiem widać tylko jedną milę. 59 999 mil żył dostarcza składników pokarmowych i odprowadza zbędne produkty przemiany materii. Tak skomplikowane tego w jeden układ, jest dla nas, ludzi, niezrozumiałe i aktualnie nie do ogarnięcia przez matematykę.

 

 

i następny - znowu o magii

 

 

Patrzymy na rozwój mózgu dziecka. Między innymi nad tym teraz pracujemy. Rozpoczynamy dwa badania nad skanami mózgu dziecka od narodzin. Będziemy badać 250 dzieci co 6 miesięcy, do szóstego roku życia, przyglądając się rozwojowi zakrętów i bruzd mózgu, dzięki którym powstają wspomnienia i sam człowiek. Nie chodzi o byt sam w sobie, ale skąd w ciele kobiety świadomość tego, że takie właśnie struktury DNA stworzą jej ciało i wyposażą je w układ odpornościowy i krążeniowy tworząc ruchomy ustrój zdolny wykształcić dziecko w sposób wprawiający w zdumienie. Jest to magia życia, magia człowieka.

 

 

 

i to by było na dzisiaj na tyle - zostawiam Was z tym materiałem sam na sam. Miejcie odwagę obejrzeć ten film i zdumienie matematyka nad tym co zaobserwował:

 

 

 

Otrzymałem posadę profesora medycyny i dyrektora wizualizacji badań na wydziale medycyny uniwersytetu Yale. Pisałem oprogramowanie dla NASA do symulacji operacji chirurgicznych, przygotowujących astronautów do operowania podczas dalekich podróży kosmicznych. W pracy fascynowało nas to, że dzięki nowym metodom skanowania zobaczyliśmy rzeczy nigdy wcześniej niewidziane. To, co ujrzeliśmy w głębi ciała, wprawiało w zdumienie.

 

 

Pamiętam jak pierwszy raz badaliśmy kolagen. Całe ciało: włosy, skóra, kości, paznokcie, wszystko zbudowane jest z kolagenu. W budowie przypomina włókno, które wije się i skręca. Jedynie w przypadku rogówki oka kolagen przybiera inna postać. W oku ma kształt siatki, dzięki czemu jest krystalicznie przezroczysty, a nie mętny. Tak doskonałej strukturze trudno nie przypisać boskości. Widzieliśmy to wszędzie, w rożnych częściach ciała.

 

 

Teraz słowo o innym projekcie. Trwały wówczas prace nad rezonansem mikromagnetycznym z NIH. Byłem związany z projektem stworzenia wizualizacji rozwoju płodu od zarodka do narodzin, używając w tym celu wspomnianych technologii. Zaprogramowałem algorytmy, a sprzęt zbudował Paul Lauterbur, laureat nagrody Nobla za wynalezienie MRI. Mam ze sobą ten materiał. Pokażę wam część pracy pod tytułem "Od zapłodnienia do narodzin".

 

 

 

 

to takie małe resume, retrospekcja pytań jakie CZEKAJĄ na Twoją analizę, refleksję i zastanowienie - na co wskazuje materiał dowodowy?

 

Projekt czy Przypadek?

 

oto jest pytanie rasputinie - to powyższe - dla wyjaśnienia - to takie "małe" podsumowanie rzeczy wielkich - specjalna ściąga dla Ciebie jak znajdziesz chwilę aby to na spokojnie przemyśleć - już bez natrętnego rearta który się domaga odpowiedzi na pytania ;-)

 

pozdrawiam - reart

 

PS

gdybyś zechciał kiedyś wrócić do dyskusji - pytania z jakimi trzeba się ponownie zmierzyć - powyżej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kostropaty]

i znów kilometry bełkotu :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[argus]

Jak zawsze u intelektualnych hochsztaplerów.

Tu się jeszcze nakłada imperatyw kategoryczny religijnego agitatora.

Zwykły oszust w rozumieniu Twainowskim.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

A najlepsze jest, ze 2+2 nie równa się 4 !

Co ten Bóg namieszał...?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rambo54]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Peter75]

propaganda czy nie - o tym mozna się przekonać w KONFRONTACJI argumentów rasputinie - ja tobie 1 str A4 a ty 3 ogólnikowe zdania - to nie jest konfrontacja poglądów i argumentów. NIE WCHODZISZ kompletnie w dyskurs.

 

heh, no nie mogłem się powstrzymać, Reart na Twoje pseudonaukowe A4, jeśli nie dłuższe, wystarcza krótka prośba o wskazanie źródła naukowego na jakim się opierasz. Tego brak. Przepraszam, wtedy zaczynasz błyskotliwie się pytać "co to znaczy naukowe" plus proponujesz abym napisał je sobie sam. Masz naprawdę dość osobliwe pojmowanie czym jest nauka i jakimi metodami się posługuje. Jednocześnie wszystkim dookoła bez żenady zarzucasz niewiedzę......

 

i jeszcze że ja nie wchodzę w dyskusję, kawalarz z Ciebie i żartowniś.

 

Czekam na źródło naukowe (nie wiesz co to znaczy - to się dowiedz proszę we własnym zakresie), dopóki nie przedstawisz - EOT. Nie ma sensu żadnego dyskutować o IC skoro nauka nie potwierdza istnienia takowego.

 

ps. Oczywiście że niektóre hipotezy naukowe upadają (np. w temacie narządów szczątkowych i wielu wielu innych), bynajmniej żadna to kompromitacja co usiłujesz wmówić. Ja bym to określił jako rozwój.

 

I jeszcze tak z czystej ciekawości - cytat Behe: "Dlatego, gdy argumentuję na rzecz projektu, kwestia tożsamości projektanta pozostaje otwarta. Możliwymi kandydatami do roli projektanta są: Bóg chrześcijański; anioł – upadły lub nie; platoński Demiurg; pewna mistyczna moc new-age; kosmici z Alfa Centauri; podróżnicy w czasie; lub całkowicie nieznana inteligentna istota. Oczywiście, niektóre z tych możliwości mogą wydawać się bardziej wiarygodne od tych, które opierają się na informacji z dziedzin innych niż dziedzina naukowa. Niemniej jednak, jeśli chodzi o tożsamość projektanta, współczesna teoria ID na szczęście powtarza powiedzenie Izaaka Newtona, hypotheses non fingo"

 

dlaczego jesteś w opozycji?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 6 Lipca 2016 przez rasputin

[reart]

dla nie lubiących czytać - ID oraz IC obrazkowo wyłożona:

 

np ikona ruchu ID - wić bakteryjna - "najwydajniejsza maszyna we wszechświecie" potrafiąca obracać się z prędkością 100 tyś. i potrafiąca zmienić kierunek wirowania w przeciągu 1/4 obrotu ;-)

 

ID i IC wyjaśnione bardzo przystępnie na pułapce na myszy - niredukowalnie złożonym urządzeniem produkcji człowieka ;-)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 7 Lipca 2016 przez reart

[reart]

wydano kolejną książkę która próbuje się zmierzyć z powstaniem życia. Nie czytałem - na razie czytałem tylko tekst promujący - dla umiejących czytać można tam wyczytać ciekawe informacje:

 

 

W samym sercu biologii zieje czarna dziura. Nie wiemy, dlaczego życie jest właśnie takie, jakie jest. Życie powstało około pół miliarda lat po utworzeniu się naszej planety, prawdopodobnie 4 miliardy lat temu. Bakterie przez całe 4 miliardy lat zachowały prostotę morfologii. Jaskrawy kontrast tworzą z nimi wszystkie organizmy o złożonej budowie, które 1,52 miliardów lat temu wzięły swój początek od pojedynczego przodka, komórki o mniej więcej takim poziomie zaawansowania jak komórki ludzkie. Ten przodek był wyraźnie nowoczesną komórką o wyśmienitej strukturze wewnętrznej i bezprecedensowej dynamice cząsteczkowej, zasilaną przez wyrafinowane nanomaszyny zakodowane w tysiącach nowych genów, w dużej mierze nieznanych w świecie bakterii. Nie ma ewolucyjnych form pośrednich, żadnych brakujących ogniw, wskazujących sposób i przyczynę powstania tych złożonych cech tylko niewyjaśniona pustka między morfologiczną prostotą bakterii i fantastyczną złożonością wszystkich pozostałych organizmów. Cóż za szokujący stan rzeczy!

Obecnie jesteśmy w trakcie rewolucji związanej z genomem. Znamy tysiące kompletnych sekwencji genomu, odcinków genetycznego kodu nazbyt często zawierających sprzeczne sygnały z odległej przeszłości. Dawne krzepiące pewniki się rozwiewają. Stoimy w obliczu całkiem nowego, niepokojącego obrazu. Największe zagadki biologii wciąż oczekują na rozwikłanie. W swojej najnowszej książce Nick Lane podejmuje odważną próbę, by się z nimi zmierzyć.

Mistrzowsko napisana, niezwykle ważna książka. Manifest, wyznaczający przyszłość biologii.

Observer

Rzadko spotykamy przypadek badacza, potrafiącego oświetlić skomplikowaną materię za pomocą prostych, jasnych słów.

The Guardian

Nick Lane biochemik, pracuje na Wydziale Genetyki, Ewolucji i Środowiska na University College London. Jego poprzednia książka Największe wynalazki ewolucji, zdobyła nagrodę Royal Society dla książki popularnonaukowej.

 

1.

W samym sercu biologii zieje czarna dziura - szczegóły poniżej

 

2.

Bakterie przez całe 4 miliardy lat zachowały prostotę morfologii

= NIE ewoluowały? = zapomniały, nikt im nie wyjaśnił że powinny dla przyzwoitości troszeczkę podewoluować???

 

3.

które 1,52 miliardów lat temu wzięły swój początek od pojedynczego przodka, komórki o mniej więcej takim poziomie zaawansowania jak komórki ludzkie.

= NIE ma ewolucji - OD POCZĄTKU ŻYCIE JEST oszałamiająco skomplikowane ;-)

 

4.

Ten przodek był wyraźnie nowoczesną komórką o wyśmienitej strukturze wewnętrznej i bezprecedensowej dynamice cząsteczkowej, zasilaną przez wyrafinowane nanomaszyny zakodowane w tysiącach nowych genów

= wyśmienite, bez prymitywnych początków

= wyrafinowane NANOMASZYNY - nie sposób zaprzeczyć faktom występowania takich cudów w komórce

 

 

5.

Nie ma ewolucyjnych form pośrednich, żadnych brakujących ogniw, wskazujących sposób i przyczynę powstania tych złożonych cech tylko niewyjaśniona pustka między morfologiczną prostotą bakterii i fantastyczną złożonością wszystkich pozostałych organizmów. Cóż za szokujący stan rzeczy!

= czyli brak EWOLUCJI, bark jakichkolwiek dowodów na ewolucję - złozone cechy powstają NAGLE i bez śladu ewolucji

= brak łącznika ewolucyjnego - bakteria -> organizmy złozone - całkowite FIASKO bajkowego domniemania darwinistów a twierdzi się że to teoria tak znakomicie udokuemntowana ;-)

= darwiniści mówią prawdę jak się pomylą ;-)

 

6.

Znamy tysiące kompletnych sekwencji genomu, odcinków genetycznego kodu nazbyt często zawierających sprzeczne sygnały z odległej przeszłości. Dawne krzepiące pewniki się rozwiewają. Stoimy w obliczu całkiem nowego, niepokojącego obrazu. Największe zagadki biologii wciąż oczekują na rozwikłanie.

 

= cały gmach darwinizmu trzęsie się w posadach - czekają nas rewolucyjne zmiany paradygmatu - karmienie naiwnymi bajeczkami o samorzutnym powstawaniu czegoś z niczego na drodze losowych zmian sterowanych doborem -

 

dopiski boldem - moje ;-)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bobcat]

@Reart po raz kolejny próbuje przekonać samego siebie, że ma rację i utwierdzić w tym przekonaniu.

 

Kreacjonizm to taka patologiczna szkoła myślenia, która nic od siebie nie proponuje, nic sobą nie przedstawia, a jedynie 100% swojego wysiłku intelektualnego poświęca krytyce innej szkoły myślenia.

 

Poza tym od uprawiania reklamy jest zakładka Sponsorowane.

 

Uprawianie jej tutaj stanowi naruszenie Regulaminu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piramidon]

Jak to? Było wielokrotnie. "Pan Tadeusz" nie mógł powstać samorzutnie, przez mieszanie w betoniarce. A gdy z samochodu wymontujesz jedno koło to nie pojedzie.

 

Jaka "nauka" takie "dowody".

 

Moim zdaniem uważanie wszystkiego czego nauka jeszcze nie zbadała i nie potrafi wyjaśnić na obecnym poziomie wiedzy jako dowodu na istnienie wyższej siły sprawczej jest kosmicznym nieporozumieniem i podejściem niepoważnym, szarlatańskim i wysoce nienaukowym.

 

RACJA!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[toptwenty]

.

 

NIE ma ewolucji

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 15 Lipca 2016 przez toptwenty

[TomekL3]

 

RACJA!

Tylko ca ma religia do argumentów przedstawionych przez @reart'a?!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marcin316]

Tylko ca ma religia do argumentów przedstawionych przez @reart'a?!

Zgodnie z wyobrażeniem niektórych osób każdy, kto jest zwolennikiem kreacjonizmu chodzi na łańcuszku KK i nawet jeśli jest naukowcem, to działa "na zamówienie wiadomych kręgów". Każdy samodzielnie myślący jest ateistą i "wierzy" w ewolucję ;)

 

Powyższa wypowiedź jest celowo nieco przesadzona :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bobcat]

 

Zgodnie z wyobrażeniem niektórych osób każdy, kto jest zwolennikiem kreacjonizmu chodzi na łańcuszku KK i nawet jeśli jest naukowcem, to działa "na zamówienie wiadomych kręgów". Każdy samodzielnie myślący jest ateistą i "wierzy" w ewolucję ;)

 

Powyższa wypowiedź jest celowo nieco przesadzona :)

 

Sekularyzacja społeczeństw i masowy odwrót od religii w rozwiniętych krajach świata są zjawiskami obiektywnymi. Kreacjonizm to nic innego jak rozpaczliwa próba może nie odwrócenia (na to już za późno), ale przynajmniej zahamowania tych procesów. Metodą sprzedawania starego towaru w nowym opakowaniu.

 

Dyskusyjne jest stwierdzenie o "chodzeniu na łańcuszku KK" gdyż w równym stopniu dotyczy to również innych kościołów chrześcijańskich. Przecież odpływ wiernych = wysychający strumień kasy. Jak mówi popularne porzekadło: "tu jest pies pogrzebany".

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tadeiro]

Kreacjonizm to nic innego jak rozpaczliwa próba może nie odwrócenia (na to już za późno), ale przynajmniej zahamowania tych procesów. Metodą sprzedawania starego towaru w nowym opakowaniu.

 

Na przykład Fundacja Templetona z kontrowersyjną Nagrodą.*

 

______________________

* Nagroda Templetona – ustanowione w 1972 roku wyróżnienie, przyznawane corocznie osobom indywidualnym za działania związane z pokonywaniem barier pomiędzy nauką a religią.(cytat z Wikipedii)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piramidon]

Tylko ca ma religia do argumentów przedstawionych przez @reart'a?!

Wszystko! Ale nie o tym pisałem.

Kolego! Zacytowałem fragment wypowiedzi Bobcata, do której się odniosłem. Jest to wątek równoległy w dyskursie, ale uważam, że na temat.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[toptwenty]

Dyskusyjne jest stwierdzenie o "chodzeniu na łańcuszku KK" gdyż w równym stopniu dotyczy to również innych kościołów chrześcijańskich. Przecież odpływ wiernych = wysychający strumień kasy. Jak mówi popularne porzekadło: "tu jest pies pogrzebany"

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Z tego linku:

 

Zapamietajcie raz na zawsze - ksiądz i kościół to biznes, słodko pierdzą bo chca sprzedać "produkt" Tak samo jak doradca w Media Markt.

Stare wartości zostały dawno temu zatracone.

Zauwarzcie ze stare pokolenie wierzy w kościół, nasze babcie i nasi rodzice, natomiast młodzi zwłaszcza urodzeni w okolicach XXI wieku, tych wartości nie przyswoiło.

Młodym kościół jest potrzebny do ślubu, tyle tylko ze ślub jest traktowany nie jak przysiega przed bogiem, tylko fajna kameralna imprezka, okazja do założenia fajnych szat i uwiecznieniu tego klimatu na zdjeciach.

 

Prawda też jest taka ze im wiekszy ciemnogród tym bardziej wieży w księży, a oni to wykorzystują - zawsze tak było taka ludzka natura, malo inteligentnego jest łatwo omotać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marcin316]

Zauwarzcie ze stare pokolenie wierzy w kościół, nasze babcie i nasi rodzice, natomiast młodzi zwłaszcza urodzeni w okolicach XXI wieku, tych wartości nie przyswoiło.

Młodym kościół jest potrzebny do ślubu, tyle tylko ze ślub jest traktowany nie jak przysiega przed bogiem, tylko fajna kameralna imprezka, okazja do założenia fajnych szat i uwiecznieniu tego klimatu na zdjeciach.

Nie mierz wszystkich swoją miarą... Chociaż jest grono ludzi pasujących do Twojego opisu to na pewno nie jest to norma.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[toptwenty]

Chociaż jest grono ludzi pasujących do Twojego opisu to na pewno nie jest to norma

Podaj z 10 takich osób. No, może być 9.

 

Inaczej wyjdziesz na łgarza, który broni Kk zawsze i wszędzie, i tak naprawdę nie widzi w nim żadnych wad

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marcin316]

Czy Ty czytasz to co piszesz? Po co te ciągłe pytania rodem z gimnazjum w każdym wątku? Napisałem że zdaję sobie sprawę, iż są osoby pasujące do Twojego opisu. Czasem nawet takich spotykam... Za młodych lat miałem znajomych, którzy wybierając się na pielgrzymkę zastanawiali się tylko ile wziąć piwa i jak go spakować. Chcesz ich nazwiska?

 

Inaczej wyjdziesz na łgarza, który broni Kk zawsze i wszędzie

Myślisz że tego typu demagogiczny szantaż zrobi na mnie wrażenie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Lipca 2016 przez marcin316

[toptwenty]

Napisałem że zdaję sobie sprawę, iż są osoby pasujące do Twojego opisu

Nieprawda. Gdyby to była prawda, znałbyś ich nazwiska.

Po co te ciągłe pytania rodem z gimnazjum w każdym wątku

Już Ci wyjaśniłem przy sprawie ministry od Oświaty.

 

Niejaki tomek 7776 obraził śp. ks Popiełuszkę.

 

Jakoś nie zareagowałeś, boisz się podpaść swoim?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Lipca 2016 przez toptwenty

[notoryczny]

Jedni po prostu wierzą inni zauważają ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[toptwenty]

@marcin316

 

Wątek: Zmierzch Europy.

 

# 4757 - # 4762.

 

Teraz się okaże, coś Ty za chrześcijanin.

 

Jedni po prostu wierzą inni zauważają ;)

Jesli wierzą, to zauważają.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Lipca 2016 przez toptwenty

[marcin316]

Niejaki tomek 7776 obraził śp. ks Popiełuszkę.

Czyżby? A słyszałeś o takim pojęciu jak ironia?

 

Nieprawda. Gdyby to była prawda, znałbyś ich nazwiska.

Nie każdy ma we krwi nawyki rodem z SB bądź gestapo... Mnie ich nazwiska nie są do niczego potrzebne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[toptwenty]

Nie każdy ma we krwi nawyki rodem z SB bądź gestapo

Znowu unik.

 

Mnie ich nazwiska nie są do niczego potrzebne.

I znowu.

 

Pytałem, czy znasz, a nie czy Ci są do czegoś potrzebne

 

A słyszałeś o takim pojęciu jak ironia?

 

Podaj Ty przykład takiej ironii z osobą abp. Michalika lub Jana Pawła II, albo własnej matki.

 

Tomcio może sobie ironizować z własnymi ojcem. Na przykład: "nie chciało mu wtedy się sięgnąć do szuflady i wyszło to, co wyszło".

 

Ładne, prawda?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Lipca 2016 przez toptwenty

[marcin316]

Wróć do wątku Zmierzch Europy i tam to napisz jeśli Cię tak uwiera. Niestety tam już się poznali na poglądach które prezentujesz więc wróciłeś do "swoich" walczących z Kościołem i próbujesz odciągać dyskusję od tematu wątku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[toptwenty]

Z uników masz u mnie 6.

 

Zamiast odpowiedzieć, nagle - kiedy brakuje argumentów - chcesz przenieś dyskusję do innego wątku, gdzie zresztą też stosujesz uniki.

 

Jesteś mądry, uczciwy, ładny, zdrowy, bogaty, hojny, młody i czarujący.

 

Spoko, to tylko ironia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marcin316]

To nie ja odwołuję się do wpisów zamieszczanych w innych tematach. Czemu tam mnie o to nie zapytałeś?

 

Chyba wiem. Tutaj masz więcej potakiwaczy...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[toptwenty]

Czemu tam mnie o to nie zapytałeś?

To znaczy, gdzie? Nie odwołuję się do innych wątków. Ty mi każesz się przenieść do Zmierzchu Europy.

 

Tutaj masz więcej potakiwaczy...

Kup se gumowy młotek i....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )