Sprzęt audio - czarno na białym

[Szymon1]

Przepiękny marketing, mało sie nie popłakałem.

Japończycy to uwielbiają. Acoustic Revive pięknie wpisuje się w nową koncepcję marketingu dla idiotów.

Tak jak zniknęły zdjęcia zwrotnic i wnętrza kolumn w Audio tak znika zdrowy rozsądek u kupujących.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ja p... mistrzowie dezinformacji. mowa trawa lub inne talmudyczne zaklęcia, nie zdziwił bym się jak by ten "cud" podobnie jak inne "cuda" był wytwarzany w kraju nad Wisłą przez....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Szymon1]

Niestety to łoryginały. Jest tego więcej :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Miroslav1]

Pacuła ma standy pod kolumny Acoustic Revive w cenie m40.1

...delikatne przegięcie ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Sardyn]

Gdybyś dostał w "prezencie":-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pasqual]

Ludwik Igielski właśnie napisał, że firma Wile myśli, że lampizacja odtwarzacza (bądź DACa) polega na prostym dołożeniu bufora lampowego.

(atak personalny)

Czy mógłbyś opisać to dokłądniej ?

Dziękuję pzdr

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

 

Czy mógłbyś opisać to dokłądniej ?

Dziękuję pzdr

Owszem. Mogę.

Otóż trzeba wiedzieć, że odtwarzacz CD (oraz DAC) składa się z kilku bloków funkcjonalnych, Jest napęd z czytnikiem laserowym odczytującym z płyty "zera i jedynki", potem jest procesor "tłumaczący" to co odczytał laser na postać zrozumiałą dla kolejnego bloku którym jest filtr cyfrowy, kolejnym blokiem jest już konwerter który przetwarza sygnały cyfrowe na sygnały analogowe. Ale sygnał analogowy wychodzący z konwertera z reguły jest dość słaby, często jest to sygnał prądowy a nie napięciowy, czasem też zaszumiony, wymaga więc dalszej obróbki czyli przetworzenia prądu na napięcie, wzmocnienia oraz czasem filtracji. Tymi zadaniami zajmuje się kolejny blok funkcjonalny zwany stopniem analogowym (dla uproszczenia rozważań pomijam takie konwertery które mają już wbudowane stopnie analogowe).

Taki stopień analogowy można zrealizować na kilka różnych sposobów. najprostszym jest użycie standardowych wzmacniaczy operacyjnych. Zalety - taniość, łatwość realizacji. Wady - możliwości brzmieniowe wzmacniaczy operacyjnych są ograniczone, choć i w tej technologii da się uzyskać całkiem interesujące rezultaty, tylko że wtedy już nie jest tanio.

Kolejny sposób, to zbudowanie stopnia analogowego z elementów dyskretnych (czyli garści tranzystorów bipolarnych bądź FETów bądź i jednych i drugich razem wziętych). To już wyższa szkoła jazdy. Choć tranzystory są tanie, to jednak zaprojektowanie dobrego stopnia analogowego z ich użyciem jest trudniejsze. Ale warto, bo da się uzyskać znakomite rezultaty brzmieniowe.

Kolejna technologia to lampy. Komponenty potrzebne do realizacji dobrego lampowego stopnia analogowego są najdroższe, ale też można za ich pomocą uzyskać świetne rezultaty brzmieniowe, a przy tym jest to stosunkowo łatwe. Lampy wybaczają konstruktorom wiele błędów, czego nie można powiedzieć o tranzystorach. Z tego zjawiska wynika popularność tzw "lampizacji".

Piętą achillesową większości budżetowych (i nie tylko ) źródeł cyfrowych jest kiepski stopień analogowy, wykonany z dużymi oszczędnościami. Część cyfrową te odtwarzacze mają zwykle dość przyzwoitą. Chcąc takie urządzenia upgradować, należy zacząć od najsłabszego ogniwa, czyli stopnia analogowego. Jedną z łatwiejszych, choć nienajtańszych metod jest lampizacja. Polega ona na całkowitym usunięciu fabrycznego stopnia analogowego opartego na opampach, i zastąpieniu go nowym, lampowym stopniem analogowym. Ten stopień lampowy pobiera sygnał wprost z nóżek konwertera, obrabia go i wzmacnia, a potem podaje na gniazda wyjść analogowych.

Z powyższego wynika, że doczepienie do wyjść analogowych lampowego bufora nie jest lampizacją, bo nie może być lampizacji bez "wyprucia" oryginalnej opampowej analogówki (nie ma potrzeby fizycznego wypruwania opampowej analogówki, wystarczy ją skutecznie odłączyć od układu, elementy mogą wtedy pozostać na swoim miejscu). Zatem jeżeli ktoś twierdzi że można zlampizować źródło cyfrowe poprzez zwykłe przyczepienie bufora lampowego, to ten ktoś albo nie rozumie spraw technicznych, albo uprawia marketingowe wciskanie kitu.

 

BTW, na rynku mozna spotkać wiele tzw. "lampowych" źródeł które niestety są lampowymi tylko z nazwy. Specjalizują się w tym Chińczycy. Produkują odtwarzacze i przetworniki które mają opampowe stopnie analogowe oraz na końcu wstawiony buforek lampowy. Ale to nie działa jak należy.

Prawdziwie lampowe źródła produkują lub produkowali tacy producenci jak Audio Note, Audio Research, Sonic Frontiers, niektóre modele California Audio Labs, niektóre modele Cary Audio Design, Conrad-Johnson, Docet-Lector, VAC, Yamamoto, Balanced Audio Technology... tam nie ma opampów w torze sygnałowym.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Sardyn]

Owszem. Mogę.

Otóż trzeba wiedzieć, że odtwarzacz CD (oraz DAC) składa się z kilku bloków funkcjonalnych, Jest napęd z czytnikiem laserowym odczytującym z płyty "zera i jedynki", potem jest procesor "tłumaczący" to co odczytał laser na postać zrozumiałą dla kolejnego bloku którym jest filtr cyfrowy, kolejnym blokiem jest już konwerter który przetwarza sygnały cyfrowe na sygnały analogowe. Ale sygnał analogowy wychodzący z konwertera z reguły jest dość słaby, często jest to sygnał prądowy a nie napięciowy, czasem też zaszumiony, wymaga więc dalszej obróbki czyli przetworzenia prądu na napięcie, wzmocnienia oraz czasem filtracji. Tymi zadaniami zajmuje się kolejny blok funkcjonalny zwany stopniem analogowym (dla uproszczenia rozważań pomijam takie konwertery które mają już wbudowane stopnie analogowe).

Taki stopień analogowy można zrealizować na kilka różnych sposobów. najprostszym jest użycie standardowych wzmacniaczy operacyjnych. Zalety - taniość, łatwość realizacji. Wady - możliwości brzmieniowe wzmacniaczy operacyjnych są ograniczone, choć i w tej technologii da się uzyskać całkiem interesujące rezultaty, tylko że wtedy już nie jest tanio.

Kolejny sposób, to zbudowanie stopnia analogowego z elementów dyskretnych (czyli garści tranzystorów bipolarnych bądź FETów bądź i jednych i drugich razem wziętych). To już wyższa szkoła jazdy. Choć tranzystory są tanie, to jednak zaprojektowanie dobrego stopnia analogowego z ich użyciem jest trudniejsze. Ale warto, bo da się uzyskać znakomite rezultaty brzmieniowe.

Kolejna technologia to lampy. Komponenty potrzebne do realizacji dobrego lampowego stopnia analogowego są najdroższe, ale też można za ich pomocą uzyskać świetne rezultaty brzmieniowe, a przy tym jest to stosunkowo łatwe. Lampy wybaczają konstruktorom wiele błędów, czego nie można powiedzieć o tranzystorach. Z tego zjawiska wynika popularność tzw "lampizacji".

Piętą achillesową większości budżetowych (i nie tylko ) źródeł cyfrowych jest kiepski stopień analogowy, wykonany z dużymi oszczędnościami. Część cyfrową te odtwarzacze mają zwykle dość przyzwoitą. Chcąc takie urządzenia upgradować, należy zacząć od najsłabszego ogniwa, czyli stopnia analogowego. Jedną z łatwiejszych, choć nienajtańszych metod jest lampizacja. Polega ona na całkowitym usunięciu fabrycznego stopnia analogowego opartego na opampach, i zastąpieniu go nowym, lampowym stopniem analogowym. Ten stopień lampowy pobiera sygnał wprost z nóżek konwertera, obrabia go i wzmacnia, a potem podaje na gniazda wyjść analogowych.

Z powyższego wynika, że doczepienie do wyjść analogowych lampowego bufora nie jest lampizacją, bo nie może być lampizacji bez "wyprucia" oryginalnej opampowej analogówki (nie ma potrzeby fizycznego wypruwania opampowej analogówki, wystarczy ją skutecznie odłączyć od układu, elementy mogą wtedy pozostać na swoim miejscu). Zatem jeżeli ktoś twierdzi że można zlampizować źródło cyfrowe poprzez zwykłe przyczepienie bufora lampowego, to ten ktoś albo nie rozumie spraw technicznych, albo uprawia marketingowe wciskanie kitu.

 

BTW, na rynku mozna spotkać wiele tzw. "lampowych" źródeł które niestety są lampowymi tylko z nazwy. Specjalizują się w tym Chińczycy. Produkują odtwarzacze i przetworniki które mają opampowe stopnie analogowe oraz na końcu wstawiony buforek lampowy. Ale to nie działa jak należy.

Prawdziwie lampowe źródła produkują lub produkowali tacy producenci jak Audio Note, Audio Research, Sonic Frontiers, niektóre modele California Audio Labs, niektóre modele Cary Audio Design, Conrad-Johnson, Docet-Lector, VAC, Yamamoto, Balanced Audio Technology... tam nie ma opampów w torze sygnałowym.

Więcej takich postów poproszę:-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pasqual]

Owszem. Mogę.

Otóż trzeba wiedzieć, że odtwarzacz CD (oraz DAC) składa się z kilku bloków funkcjonalnych, Jest napęd z czytnikiem laserowym odczytującym z płyty "zera i jedynki", potem jest procesor "tłumaczący" to co odczytał laser na postać zrozumiałą dla kolejnego bloku którym jest filtr cyfrowy, kolejnym blokiem jest już konwerter który przetwarza sygnały cyfrowe na sygnały analogowe. Ale sygnał analogowy wychodzący z konwertera z reguły jest dość słaby, często jest to sygnał prądowy a nie napięciowy, czasem też zaszumiony, wymaga więc dalszej obróbki czyli przetworzenia prądu na napięcie, wzmocnienia oraz czasem filtracji. Tymi zadaniami zajmuje się kolejny blok funkcjonalny zwany stopniem analogowym (dla uproszczenia rozważań pomijam takie konwertery które mają już wbudowane stopnie analogowe).

Taki stopień analogowy można zrealizować na kilka różnych sposobów. najprostszym jest użycie standardowych wzmacniaczy operacyjnych. Zalety - taniość, łatwość realizacji. Wady - możliwości brzmieniowe wzmacniaczy operacyjnych są ograniczone, choć i w tej technologii da się uzyskać całkiem interesujące rezultaty, tylko że wtedy już nie jest tanio.

Kolejny sposób, to zbudowanie stopnia analogowego z elementów dyskretnych (czyli garści tranzystorów bipolarnych bądź FETów bądź i jednych i drugich razem wziętych). To już wyższa szkoła jazdy. Choć tranzystory są tanie, to jednak zaprojektowanie dobrego stopnia analogowego z ich użyciem jest trudniejsze. Ale warto, bo da się uzyskać znakomite rezultaty brzmieniowe.

Kolejna technologia to lampy. Komponenty potrzebne do realizacji dobrego lampowego stopnia analogowego są najdroższe, ale też można za ich pomocą uzyskać świetne rezultaty brzmieniowe, a przy tym jest to stosunkowo łatwe. Lampy wybaczają konstruktorom wiele błędów, czego nie można powiedzieć o tranzystorach. Z tego zjawiska wynika popularność tzw "lampizacji".

Piętą achillesową większości budżetowych (i nie tylko ) źródeł cyfrowych jest kiepski stopień analogowy, wykonany z dużymi oszczędnościami. Część cyfrową te odtwarzacze mają zwykle dość przyzwoitą. Chcąc takie urządzenia upgradować, należy zacząć od najsłabszego ogniwa, czyli stopnia analogowego. Jedną z łatwiejszych, choć nienajtańszych metod jest lampizacja. Polega ona na całkowitym usunięciu fabrycznego stopnia analogowego opartego na opampach, i zastąpieniu go nowym, lampowym stopniem analogowym. Ten stopień lampowy pobiera sygnał wprost z nóżek konwertera, obrabia go i wzmacnia, a potem podaje na gniazda wyjść analogowych.

Z powyższego wynika, że doczepienie do wyjść analogowych lampowego bufora nie jest lampizacją, bo nie może być lampizacji bez "wyprucia" oryginalnej opampowej analogówki (nie ma potrzeby fizycznego wypruwania opampowej analogówki, wystarczy ją skutecznie odłączyć od układu, elementy mogą wtedy pozostać na swoim miejscu). Zatem jeżeli ktoś twierdzi że można zlampizować źródło cyfrowe poprzez zwykłe przyczepienie bufora lampowego, to ten ktoś albo nie rozumie spraw technicznych, albo uprawia marketingowe wciskanie kitu.

 

BTW, na rynku mozna spotkać wiele tzw. "lampowych" źródeł które niestety są lampowymi tylko z nazwy. Specjalizują się w tym Chińczycy. Produkują odtwarzacze i przetworniki które mają opampowe stopnie analogowe oraz na końcu wstawiony buforek lampowy. Ale to nie działa jak należy.

Prawdziwie lampowe źródła produkują lub produkowali tacy producenci jak Audio Note, Audio Research, Sonic Frontiers, niektóre modele California Audio Labs, niektóre modele Cary Audio Design, Conrad-Johnson, Docet-Lector, VAC, Yamamoto, Balanced Audio Technology... tam nie ma opampów w torze sygnałowym.

Bardzo dziękuję i pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pasqual]

Jeszcze raz bardzo dziękuję. Na szczęście mam wzmacniacz WILE, więc mnie problem nie dotyczy. A co do ich odtwarzaczy - Jakieś 8 lat temu miałem bezpośrednie porównanie Sarah(nazwa niepewna) z Krellem Sacd Standart - oba urządzenia grały na podobnym poziomie, i to z dość trudnym materiałem muzycznym

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Jeszcze raz bardzo dziękuję. Na szczęście mam wzmacniacz WILE, więc mnie problem nie dotyczy. A co do ich odtwarzaczy - Jakieś 8 lat temu miałem bezpośrednie porównanie Sarah(nazwa niepewna) z Krellem Sacd Standart - oba urządzenia grały na podobnym poziomie, i to z dość trudnym materiałem muzycznym

Żeby była jasność, nie mam zdania na temat walorów brzmieniowych urządzeń marki Wile, natomiast mocno mnie razi marketingowa ściema jaką uprawiają na forum niektóre osoby usiłujące tą markę promować. Uważam że takie metody marce Wile przynoszą więcej szkody niż pożytku. Przypuszczam że się ze mną zgodzisz w tym zakresie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pasqual]

Żeby była jasność, nie mam zdania na temat walorów brzmieniowych urządzeń marki Wile, natomiast mocno mnie razi marketingowa ściema jaką uprawiają na forum niektóre osoby usiłujące tą markę promować. Uważam że takie metody marce Wile przynoszą więcej szkody niż pożytku. Przypuszczam że się ze mną zgodzisz w tym zakresie.

Na miły Bóg ! Nie pisałem tego jako reklamy ! Pomyślałem, że warto przedstawić swoje "nauszne" wrażenia skoro temat dotyczy odtwarzacza czy DAC. I zachęcałbym do tego wszystkich - mamy do czynienia z jakimś ciekawym "klockiem" to piszmy parę słów na ten temat przy takich okazjach Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Nastąpiło nieporozumienie. Nie pisałem o Tobie, tylko o co niektórych wypowiadających się dużo wcześniej.

Akurat przedstawianie własnych nausznych doświadczeń jest pożądane. Niemniej jeden taki który przedstawiał kiedyś wrażenia, pociągnięty za język przyznał się w końcu że opisywanego urządzenia nigdy nie słuchał, a jedynie opowiadano mu o jego brzmieniu.

Takie "kwiatki" sprawiają, że później z wielką rezerwą traktuje się nawet autentyczne relacje z osobistych odsłuchów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pasqual]

Nastąpiło nieporozumienie. Nie pisałem o Tobie, tylko o co niektórych wypowiadających się dużo wcześniej.

Akurat przedstawianie własnych nausznych doświadczeń jest pożądane. Niemniej jeden taki który przedstawiał kiedyś wrażenia, pociągnięty za język przyznał się w końcu że opisywanego urządzenia nigdy nie słuchał, a jedynie opowiadano mu o jego brzmieniu.

Takie "kwiatki" sprawiają, że później z wielką rezerwą traktuje się nawet autentyczne relacje z osobistych odsłuchów.

Dziękuję za wyjaśnienie. NB założyłem na ten temat wątek

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) - wątek pewnie jest wtórny, ale sprawa ciągle aktualna

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Szymon1]

Natchniony wczorajszym wpisem Plastika postanowiłem przedstawić kolejną wydmuszkę. Tym razem WLM DIVA cena detal 22 000zł za wersję w bazowej okleinie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Czytając dane producenta natrafiamy na pierwszą nieścisłość a mianowicie pasmo przenoszenia podane od 33Hz.

Wprawne oko od razu znajdzie koaksjalny głośnik Eminenece Beta 10CX za 65$ detal czyli 40$ hurt. Najtańszy driver z wytłaczanym stalowym koszem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Sprawdzamy zatem charakterystykę i dane zastosowanego głośnika, a tam... Fs=49Hz a pasmo -3dB ponad 70Hz!!! Znaczy basu nie ma.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

To dopiero wierzchołek góry lodowej. Nieco zniesmaczeni mamy nadzieję, że dokręcony do koaksjala driver będzie najwyższej jakości.

Po chwili szukania okazuje się, że jest tam zainstalowany Eminence APT 50. Bez problemu znajdujemy taki za 134zł detal w Polsce.

Myślimy taniocha ale jeszcze jakoś się trzymamy. 600zł za komplet driverów w hurcie w kolumnie za 22 000zł może lekko zniesmaczyć.

Niestety to nie koniec. Wysokotonowy APT50 i APT50 V2 jest produkowany dla Eminence przez... UWAGA, UWAGA TONISL!

Sam Tonsil chwali się na własnej stronie, że dostarcza je do Eminence.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Taki driver w detalu u Tonsila to całe 74zł, hurt 40zł czyli 10$.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Właściciele starych Altusów za 500zł mogą czuć się zaszczyceni ponieważ wspomniany APT50 to kuzyn użytej w tej wybitnej konstrukcji GDWT9/100.

 

Drżącym palcami bierzemy kalkulator, podliczamy cenę za głośniki i nie możemy przekroczyć magicznej bariery 600zł.

Doliczając zwrotnicę na 5 elementach i najprostszą obudowę nie da się przekroczyć nawet 2kzł. Skąd cena 22kzł Bóg jeden raczy wiedzieć. Przyznać muszę, że w Austrii wiedzą jak strzyc owieczki.

 

Na forach aż się roi od opisów brzmienia WLMów:

 

"WLM słuchałem w bezposrednim porównaniu z kolumnami "typowymi" grało to wszystko z lampą. Te typowe miały i przestrzeń, i bas(moze ciut rozdmuchany) , a przedewszystkim nie brakowało im dynamiki. WLM był na tym tle matowy , agresywny i mało barwny."

 

"

WLM DIVA opisano tutaj

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) jak zwykle zwyczajem kolorowego pisemka nie podając konkretów, ale na podstawie tego co widać można już wyrazić współczucie nabywcom tej estradowej drobnicy za jedyne 16 koła :)))"

 

"opisuja kwieciscie, ale sluchalem dwa razy na AS i objawienia nie doznalem, szczegolnie biorac pod uwage cene kolumn i sprzetu towarzyszacego, a ten przygniatajacy bas, majacy zrobic wrazenie na sluchaczach zniechecil mnie zupelnie - i rzecz najwazniejsza - gosc bez przerwy krecil galkami w aktywnych modulach, czy co to jest..."

 

"To nawet nie jest ich pomysł na dobór głosników, tylko zwykły monitor Eminenca w ładnej obudowie (nawet zwrotnicę zerżnęli).

Moim zdaniem trzeba by dodać do niego jeszcze jakiegoś basowca, bo dołu będzie brakowało."

 

"divy graja jak ...wypadek przy pracy ;) az dziw bierze ze zostaly tak ocenione w recenzji ;)

 

jedynie deciaki potrafia zabrzmiec calkiem dobrze... niestety, choc pewnie znajdzie sie pare osob, ktorym taki sposob prezentacji sie spodoba,

 

sama koncepcja ukladu coaxialnego jest bardzo dobra, niestety uzyty tweeter psuje caly efekt - APT50 to swoja droga nic innego jak gwizdek z ... Altusow ;) Tonsil produkuje go dla Eminencea, a ten sprzedaje go pod swoja marka ;)

 

jeszcze mala uwaga co do efektywnosci i pasma przenoszenia ktore podaje WLM - nie bierzcie tego powaznie ;) "

 

"Tak APT 50 to produkt Tonsila ..swego czasu zlazła mi z jednego naklejka pod spodem stało jak wół na stemplu GDWT......... pozrywałem z kolejnych -to samo... było kiedys głosno o tym chyba na "elektrodzie ".

To dobry głośnik do reprodukcji dzwięków pracy piły tarczowej ...Tonsil Robił i robi przetworniki dla wielu odbiorców .Sam zakupiłem kiedyś partię GDWT 9 w tonsilu z naklejkami APT"

 

"Na pokazie podłogówek WLM usiadłem koło suba, choć na początku o tym nie wiedziałem, dopiero kiedy sukno na nim zaczęło wibrować pomyślałem, że przecież to nie normalne i sprzęt został sprawdzony organoleptycznie. Trochę nas okłamali na tej prezentacji nawet bardzo trochę. Było fajnie dopóki grała muza wybierana przez prezentera, ktoś z widowni poprosił o puszczenie kawałka PF wyszło szydło z worka ten dźwięk to estrada w pełnej krasie "

 

"Kołchoźnik zastosowany zamiast wysokotonówki nadaje zestawowi odpowiedniego brzmienia. Kołchoźniczego. Ten sprzęt nie przetwarza poprawnie muzyki. Dostaje bardziej ambitny, trudny repertuar i się przesterowuje. Zamiast orkiestry przester, żadnych szczegółów. Można nazwać "magią" podbarwianie wokalu pani Krall, czy innej smętnej wokalistki, ale to są po prostu niewytłumione rezonanse głośnika."

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[plastik1989]

Natchniony wczorajszym wpisem Plastika postanowiłem przedstawić kolejną wydmuszkę. Tym razem WLM DIVA cena detal 22 000zł za wersję w bazowej okleinie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Czytając dane producenta natrafiamy na pierwszą nieścisłość a mianowicie pasmo przenoszenia podane od 33Hz.

Wprawne oko od razu znajdzie koaksjalny głośnik Eminenece Beta 10CX za 65$ detal czyli 40$ hurt. Najtańszy driver z wytłaczanym stalowym koszem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Sprawdzamy zatem charakterystykę i dane zastosowanego głośnika, a tam... Fs=49Hz a pasmo -3dB ponad 70Hz!!! Znaczy basu nie ma.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

To dopiero wierzchołek góry lodowej. Nieco zniesmaczeni mamy nadzieję, że dokręcony do koaksjala driver będzie najwyższej jakości.

Po chwili szukania okazuje się, że jest tam zainstalowany Eminence APT 50. Bez problemu znajdujemy taki za 134zł detal w Polsce.

Myślimy taniocha ale jeszcze jakoś się trzymamy. 600zł za komplet driverów w hurcie w kolumnie za 22 000zł może lekko zniesmaczyć.

Niestety to nie koniec. Wysokotonowy APT50 i APT50 V2 jest produkowany dla Eminence przez... UWAGA, UWAGA TONISL!

Sam Tonsil chwali się na własnej stronie, że dostarcza je do Eminence.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Taki driver w detalu u Tonsila to całe 74zł, hurt 40zł czyli 10$.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Właściciele starych Altusów za 500zł mogą czuć się zaszczyceni ponieważ wspomniany APT50 to kuzyn użytej w tej wybitnej konstrukcji GDWT9/100.

 

Drżącym palcami bierzemy kalkulator, podliczamy cenę za głośniki i nie możemy przekroczyć magicznej bariery 600zł.

Doliczając zwrotnicę na 5 elementach i najprostszą obudowę nie da się przekroczyć nawet 2kzł. Skąd cena 22kzł Bóg jeden raczy wiedzieć. Przyznać muszę, że w Austrii wiedzą jak strzyc owieczki.

 

Na forach aż się roi od opisów brzmienia WLMów:

 

"WLM słuchałem w bezposrednim porównaniu z kolumnami "typowymi" grało to wszystko z lampą. Te typowe miały i przestrzeń, i bas(moze ciut rozdmuchany) , a przedewszystkim nie brakowało im dynamiki. WLM był na tym tle matowy , agresywny i mało barwny."

 

"

WLM DIVA opisano tutaj

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) jak zwykle zwyczajem kolorowego pisemka nie podając konkretów, ale na podstawie tego co widać można już wyrazić współczucie nabywcom tej estradowej drobnicy za jedyne 16 koła :)))"

 

"opisuja kwieciscie, ale sluchalem dwa razy na AS i objawienia nie doznalem, szczegolnie biorac pod uwage cene kolumn i sprzetu towarzyszacego, a ten przygniatajacy bas, majacy zrobic wrazenie na sluchaczach zniechecil mnie zupelnie - i rzecz najwazniejsza - gosc bez przerwy krecil galkami w aktywnych modulach, czy co to jest..."

 

"To nawet nie jest ich pomysł na dobór głosników, tylko zwykły monitor Eminenca w ładnej obudowie (nawet zwrotnicę zerżnęli).

Moim zdaniem trzeba by dodać do niego jeszcze jakiegoś basowca, bo dołu będzie brakowało."

 

"divy graja jak ...wypadek przy pracy ;) az dziw bierze ze zostaly tak ocenione w recenzji ;)

 

jedynie deciaki potrafia zabrzmiec calkiem dobrze... niestety, choc pewnie znajdzie sie pare osob, ktorym taki sposob prezentacji sie spodoba,

 

sama koncepcja ukladu coaxialnego jest bardzo dobra, niestety uzyty tweeter psuje caly efekt - APT50 to swoja droga nic innego jak gwizdek z ... Altusow ;) Tonsil produkuje go dla Eminencea, a ten sprzedaje go pod swoja marka ;)

 

jeszcze mala uwaga co do efektywnosci i pasma przenoszenia ktore podaje WLM - nie bierzcie tego powaznie ;) "

 

"Tak APT 50 to produkt Tonsila ..swego czasu zlazła mi z jednego naklejka pod spodem stało jak wół na stemplu GDWT......... pozrywałem z kolejnych -to samo... było kiedys głosno o tym chyba na "elektrodzie ".

To dobry głośnik do reprodukcji dzwięków pracy piły tarczowej ...Tonsil Robił i robi przetworniki dla wielu odbiorców .Sam zakupiłem kiedyś partię GDWT 9 w tonsilu z naklejkami APT"

 

"Na pokazie podłogówek WLM usiadłem koło suba, choć na początku o tym nie wiedziałem, dopiero kiedy sukno na nim zaczęło wibrować pomyślałem, że przecież to nie normalne i sprzęt został sprawdzony organoleptycznie. Trochę nas okłamali na tej prezentacji nawet bardzo trochę. Było fajnie dopóki grała muza wybierana przez prezentera, ktoś z widowni poprosił o puszczenie kawałka PF wyszło szydło z worka ten dźwięk to estrada w pełnej krasie "

 

"Kołchoźnik zastosowany zamiast wysokotonówki nadaje zestawowi odpowiedniego brzmienia. Kołchoźniczego. Ten sprzęt nie przetwarza poprawnie muzyki. Dostaje bardziej ambitny, trudny repertuar i się przesterowuje. Zamiast orkiestry przester, żadnych szczegółów. Można nazwać "magią" podbarwianie wokalu pani Krall, czy innej smętnej wokalistki, ale to są po prostu niewytłumione rezonanse głośnika."

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Kondensator za 4zl.

Nie twierdzę że wszędzie trzeba dawać super drogie Audiofilskie Kondensatory ale wystarczyło dołożyć 10 zł i można było zamiast tego tego elektrolitu wsadzić jakies mkp... chociaż do tonsila to i tak jak Kwiatek do kożucha.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Szymon1]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Kondensator za 4zl.

Nie twierdzę że wszędzie trzeba dawać super drogie Audiofilskie Kondensatory ale wystarczyło dołożyć 10 zł i można było zamiast tego tego elektrolitu wsadzić jakies mkp... chociaż do tonsila to i tak jak Kwiatek do kożucha.

Jak to mówią każda złotówka się liczy a środka klient i tak nie widzi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[plastik1989]

Jak to mówią każda złotówka się liczy a środka klient i tak nie widzi.

coś w tym jest bo na same Gniazdo Głośnikowe WBT ( wygladaja jak WBT chyba ze to cos innego?) wydano kilkadziesiąt razy więcej niż na resztę podzespołów całej zwrotnicy...

Zresztapara gniazd WBT kosztuje nie duzo mniej niz wszystkie glosniki użyte w tej kontrukcji, a to juz absurd jakis...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[plastik1989]

Szymon - strasznie musiał Ci WLM zaleźć za skórę

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) wpisem, że pod lupę wziąłeś Divy

Bardzo proszę o pisanie w temacie watku. Motywacje Szymona nie maja żadnego znaczenia, swoje uwagi proszę wnosić do jakości wykonania kolumn a nie do innych forumowiczów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rafa]

To samo mialem pisac. Wszedzie pelno watkow z Waszymi wzajmnymi uszczypliwosciami. Czy to forum jest jeszcze o audio??

 

Co do elektrolitow. Dali Rubicon ma je w torze obu wysokotonowcow! Kolumny w takiej cenie a najwazniejsze elementy toru poza glosnikiem sa w cenie ok 1.5$

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[peritus]

W tych czasach nie liczy się brzmienie, tylko cwaniactwo. Zrobić kolumny z najtańszych elementów, oby tylko ładnie wyglądały z zewnątrz. Zawsze się jakiś amator znajdzie który to kupi, chociażby ze względu na szpan i wysoką cenę - będzie mógł pochwalić się przed kolegami.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

<br />same Gniazdo Głośnikowe WBT ( wygladaja jak WBT chyba ze to cos innego?) wydano kilkadziesiąt razy więcej niż na resztę podzespołów całej zwrotnicy... <br />

To są najbardziej niewydarzone spośród gniazd głośnikowych WBT "Economy" niklowane, kosztują o połowę mniej od wersji złoconych, co jak na gniazda niklowane i tak jest drogo, i nadal jest to kilkadziesiąt razy więcej niż koszt elementów zwrotnicy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Szymon1]

coś w tym jest bo na same Gniazdo Głośnikowe WBT ( wygladaja jak WBT chyba ze to cos innego?) wydano kilkadziesiąt razy więcej niż na resztę podzespołów całej zwrotnicy...

Zresztapara gniazd WBT kosztuje nie duzo mniej niz wszystkie glosniki użyte w tej kontrukcji, a to juz absurd jakis...

Kolejną ciekawostkę stanowi tajemniczy moduł Super Pack czyli nadstawka z głośnikami "wysokotonowymi". Na poniższym zdjęciu widać, że są zamontowane (pod kątem) 2 szt malutkich przetworniczków znanych z.... Telewizorów.

Najprawdopodobniej są to Visatony TW70 za 40zł/szt. Te same, które występują w niższych modelach Stella, La Scala i są widoczne na zewnątrz. Nadstawka kosztuje ponad 10 000zł. Ręce mi opadły.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Dopłata do super pack 3000 dolarów!!! Tak się robi biznes :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[S0nic]

Ciekawa analiza Szymon. Ten detal faktycznie jest nieciekawy ale kolumny mimo tak tanich przetworników grają b.dobrze. To połącznie z subem daje na prawdę czysty niski bas. Ale mniejsza o to, fajnie jakbyś zrobił taką analizę dla ATC SCM 50 +. Jest gdzieś cennik tych przetworników? Czy je w ogóle można kupić?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wuelem]

Chyba trzeba ustanowić DZIEŃ TEORETYCZNEGO SŁUCHACZA. Ileż to można się w internecie naczytać, powyobrażać sobie, podbudować swoje samopoczucie, a potem kilka sekund muzyki i... świat domysłów wali się niczym domek z kart. Jak ktoś chce w teorii posmakować dźwięku, najtańszej serii, wysokoskutecznych WLM (jeszcze bez najistotniejszych firmowych patentów), to niech kliknie w linki z recenzjami (gdyby nie zadziałał od razu proszę wkleić link w pole adresu przeglądarki).

Wszystko już dawno (także o budowie) zostało napisane i proszę się nie łudzić, że zwyczajne kolumny mogą powalczyć...

 

WLM Diva podłogowa - ostatnia strona zawiera opis, co te kolumny potrafią i jak różnią się od innych:

 

[ Link będzie w następnym poście ]

 

WLM Diva monitor - a tutaj niestety dla Dynaudio, Focal i MBL (duuużo droższych) zostały w tyle (zestawienie na końcu):

 

[ Link będzie w następnym poście ]

 

 

Załączniki PDF mają zbyt duży rozmiar, dlatego posiliłem się linkami-odnośnikami. Miłego poczytania jak gra :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[globtroter1]

<br /> Tak się robi biznes :)<br />

 

No tak, Ty go robisz przecież inaczej...- tak altruistycznie.

Pokaż lepiej wszystkim ten wypasiony sprzęt i soft pomiarowy którego używasz? ;)

 

Słuchałeś kiedyś prawidłowo zaaplikowanej, pełnej wersji aktywnej tych kolumn z subem?

Sorki, ale Twoje ciągłe nagonki i szczucie stają się już całkiem niestrawne, nawet w kategoriach czarnego humoru.

Takie zjawiska powinni wywalać i eliminować z tego (kazdego) forum raz na zawsze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wuelem]

Przepraszam, mało brakowało i bym za dużo udostępnił. Zapowiedziane wcześniej testy...

 

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

WLM Diva podłogowa - ostatnia strona zawiera opis, co te kolumny potrafią i jak różnią się od innych:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

WLM Diva monitor - a tutaj niestety dla Dynaudio, Focal i MBL (duuużo droższych) zostały w tyle (zestawienie na końcu):

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Diva nie ma wiele wspólnego - pod względem brzmieniowej jakości - z wyższymi modelami. Trudno to sobie wyobrazić, a jednak.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Szymon1]

Ze względu na ściśle techniczny charakter wątku pozwolę sobie zaprezentować kolejną konstrukcję.

Wszyscy znający się na audio i nie tylko wiedzą, że z kiepskiej jakości części nie da się zrobić nic porządnego. Żadne płomienne wpisy reklamowe z gazetek nie są w stanie walczyć z twardymi faktami. Producent kolumn WLM po prostu robi sobie żarty z klientów i liczy na totalną niewiedzę techniczną. Na szczęście tylko nieliczni się na to złapali.

Następny model WLM La Scala kosztuje 17 000zł. Wykonany jest z najtańszego Visatona TW70 (za 4 dyszki detal) przedstawionego wcześniej i świetnie znanego Visatona serii w200s.

Koszt zakupu kompletu przetworników w hurcie max 400zł.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Identyczne przetworniki oferuje w swojej konstrukcji... Polski PYLON za 1795zł brutto/komplet!!! Jest to model Topaz 20 z identycznym duetem Visatona, jedyna różnica to ciut mniejszy midwoofer w170S. Mało tego nadal na nich zarabia a koszt wykonania jest porównywalny z La Scalą.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Poniżej łamigłówka, znajdź 5 różniących te konstrukcje szczegółów. Powyższy wyzysk i absurdalne marże pokazują, że warto poznawać fakty techniczne aby nie stracić ciężko zarobionych pieniędzy na przewartościowaną tandetę.

Skoro Topaz to ledwo początki hifi to jak nazwać WLM LaScala za 17 000?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Silver_85]

To połącznie z subem daje na prawdę czysty niski bas

 

A bez suba ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Silver_85]

Szymek nie ma takiej wiedzy, zresztą sformowania są również Twoje. Szkoda.......

 

Akurat żeby porównać przetworniki w tych dwóch kolumnach nie trzeba mieć wiedzy. To widać na oko i nawet było poruszane w klubie Pylona.

 

Nie trzeba być audiofilem żeby Visatona rozpoznać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )