Interkonekt prawie DIY :-)

[Boroowa]

Panowie,

nie ukrywam, że czas dość smutny, więc może chociaż na chwilę zająć głowę czymś innym.

Temat prowokacyjny: interkonekty DIY (prawie)

Czy warto pakować pieniądze w kabelki ???

W dobre przewodniki warto.

Niska impedancja, dobry gęsty ekran, materiał izolacyjny z prawdziwego zdarzenia, dobra miedź przewodników - srebrzona linka

Otóż proponuję Wam kupić / zrobić i posłuchać samemu czy warto ??

Ile to kosztuje ???

Na tyle mało (dzisiaj w cenie 5l Pb95plus), że można zaryzykować kupić i posłuchać samemu,

w razie braku różnicy nie desperować, a w razie słyszalności różnicy z poprzednim przewodnikiem,

wyrazić zadowolenie uśmiechem klasy bananek, może nawet parę ząbków do tego (ale nie przesadzajmy)

Dane techniczne przewodu:

- materiał drutu: linka, miedź pokryta srebrem

- izolacja: PTFE

- oplot: linka, miedź pokryta srebrem

- powłoka zewnętrzna: FEP

Zakończenia:

- wtyki RCA, toczone

- materiał: miedź

- izolacja wewnętrzna teflon

Jak to gra ??

zajefajnie 🙂

Cena: mnie dwa takie kabelki o długości 0,5m kosztowały z przesyłką 33,17 zł

Ktoś chętny ?

Chętnie się podzielę namiarami, no chyba, że ktoś zgadnie co to ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Millerek]

Radiora RG-316?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Boroowa]

10 minut temu, Millerek napisał:

Radiora RG-316?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

No żesz... łatwo poszło.

Kiedyś poszedłem do sklepu po smar silikonowy do roweru. Na półce obok siebie stało kilka. Jeden się nazywał do roweru i kosztował X a drugi obok nazywał się silikonowy i kosztował 25% z X. Sprawdziłem zawartość, hmm... taka sama. Potwierdza to jedynie zasadę, że rzeczy kosztują tyle ile ludzie są skłonni za nie zapłacić a nie tyle ile są warte.

Co do kabelków, to tak, jest to przewód RG316, choć jest wiele podobnych w teflonie, gęstym oplocie czy srebrzonych przewodnikach. Do kupienia na portalu gdzie mają wszystko, pewnie można też w sklepie krótkofalarskim. Pasmo użyteczne rzędu GHz pewnie sobie poradzi z liniowym przeniesieniem sygnałów rzędu kHz 🙂

Tak, że dzisiaj powód do małego bananka, tak nieśmiało kącikami ust. Słucham utwory które znałem na nowo, tym razem słysząc rzeczy, których wcześniej nie słyszałem. Też tak macie ?? Audiofilia ??

pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

@Boroowa

Mimo, iż "pewnie sobie poradzi z liniowym przeniesieniem sygnałów rzędu kHz"

to z dobrym audio może sobie nie poradzić 😉 

Pracowałem trochę w GHz tak do okolic 11 i stąd czerpałem materiały ...

Ekran jest często potrzebny, ale do patefonu, bo to mV, ale poza tym sporo psuje.

Polecam próby od YTDY po UPOCC ale do 0,5 mm średnicy ( 0,2 mm2 )

i ewentualne porównania.

Dla mnie linka psuje barwę, co dla innych kolegów może być zbawienne 😉 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Boroowa]

Cieszy mnie każda, nie dogmatyczna forma poszukiwań, poparta wiedzą i doświadczeniem !

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzych 2]

Używam IC bez ekranu i tylko mogę potwierdzić. Wprowadzenie pojemności i indukcyjności w kablu sporo zmienia. Często celem zniwelowania indukcyjności wprowadza się dodatkowa żyłę "do nikąd" co jak wiadomo rdzeń z metali kolorowych ja zmniejsza. Splecenie przewodów też stanowi zabezpieczenie przed nadmierną pojemnością i dość skutecznie niweluje wpływy z zewnątrz. Nie neguje tego co kolega proponuje i czasem może się też sprawdzać. Pamiętacie sznurówki Bodo_z?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artw]

5 godzin temu, Krzych 2 napisał:

Pamiętacie sznurówki Bodo_z?

nie 😞 mógłbyś przybliżyć temat ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzych 2]

26 minut temu, artw napisał:

nie 😞 mógłbyś przybliżyć temat ?

Sporo czasu temu to było

 

Nie wiem czy ktoś jeszcze używa, ale ja i owszem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Marca 2022 przez Krzych 2

[Zydelek]

Bardzo fajny przewód. Ciekaw jestem czy Bodo_Z ma jeszcze go w zapasie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zorge]

Witam, ten kabelek od kolegi Boroowa przypomina mi wyrób firmy SYTRONIC-KABEL GMBH Germany 50 OHm RG316 C oraz bardzo podobny z firmy Nagoya. Dostępne w sklepach krótkofalarskich oraz z akcesoriami do CB radia, Niestety, albo stety popełniłem taki IC i grał całkiem przeciętnie. Więc zrobiłem z niego coś "grubszego" po dwie żyły na plus i dwie żyły na masę a ekrany od strony CD. czyli taki kierunkowy. Poprawa niewielka ale doświadczenie niezbędne. Co dalej.... No powstało jeszcze kilka różnych z różnych materiałów ale obecnie gra, i to chyba najlepiej, kabel ze srebra 999 o  średnicy 0.8mm i izolacji PVC, teflon, papier i gęsty ekran z miedzi cynowanej, całość opakowana w niebieską rurkę termokurczliwą i wtyczki WBT i wygląda prawie jak Siltech. I to gra, o ile kable grają, albo ma najmniejszy wpływ na dźwięk. Można jeszcze inaczej. Drugi bardzo dobry kabelek, który popełniłem, to taśma komputerowa 10cio parowa - kolor szary. Do kupienia na szpuli 10m lub na metry w znanym portalu aukcyjnym. I teraz tak: od strony CD lutujemy po równo na sygnał i masę, dzieląc po dziesięć żyłek. Od strony wzmacniacza nie lutujemy jednej środkowej pary - czyli 1 sygnał i 1 masa oraz po dwie żyłki zewnętrzne od sygnału i masy. Powstaje nam taki kabelek kierunkowy. Dlaczego tak? Próbowałem różnych wariantów i to rozwiązanie "zagrało" najlepiej. Który jest lepszy, trzeba sprawdzić, co komu pasuje. Obecnie używam obu na zmianę, a droższe markowe IC leżą i... pamiętam tylko ile na nie wydałem,,, Ale kto nie lutuje, ten nie wie...

Pozdrawiam poszukiwaczy dobrego dźwięku

Zorge

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Marca 2022 przez zorge

[Grzegorz7]

Nim zaczniecie odkrywać Amerykę, tu o kablach RG:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A gdzie kupić?

Tanio można z zasobów wojskowych.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zorge]

Kolego Grzegorz7, nikt tu nie odkrywa Ameryki, bo niejaki Kolumb Krzysztof był to zrobił, chociaż inne dowody wskazują na Wikingów czy mieszkańców Brytanii lub nawet nacje kaukaskie. Trzeba troszkę poszukać, a się znajdzie właściwe Informacje. A i w tym przypadku jest podobnie. Zawsze ktoś coś zrobi, usłyszy i nie ważne z czego i jak, ważny jest efekt i do tego słyszalny, jak wszystko w światku audio. Nie wszystko da się zmierzyć, ale o wiele więcej da się usłyszeć... 😉

Brać, lutować i testować!!!

Zorge

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Leszek B]

W dniu 9.03.2022 o 10:01, Krzych 2 napisał:

Pamiętacie sznurówki Bodo_z?

Pewnie, pamiętam bo sam testowałem. Tak samo jak kabelek Zydelka. 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[savitar7]

Podpytam tu żeby nie zakładać nowego tematu z pierdołą. Zrobiłem interkonekt: 2 żyły 20awg + ekran i puściłem te żyły po prostu obok siebie rownolegle oddzielone linką nośną fi3mm (żeby nie wyrwac przewodów z wtyku), to wsadzone w oplot bawełniany a to w oplot miedziany jako ekran. Ekran przylutowany z jednej strony przy żródle.

Zrobiłem, polutowałem, podłączyłem, gra. Wygrzewa się. Lecz dopiero teraz przeczytałem, że żyły powinny być skręcone a nie równoległe żeby coś tam. Pooglądałem różne interkonekty firmowe i DIY i jest różnie, jednak więcej ma poskręcane żyły.

I teraz pytanie. Czy to duża skucha, rozbierac i robić od nowa?

Podpowiem, że wtyki i przewodniki kupiłem najdroższe na jakie mnie stać, liczę uzyskać dość dobry interkonekt. Nie wiem czy nie spieprzyłem tego tą prostą geometrią równoległych przewodników.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kramyeu]

Czy ta radiora to lepsze będzie niż kabel antenowy?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

@savitar7

Kup teraz najtańsze - 24 AWG czyli 0,5 mm ( 0,2 mm2 ) i porównaj.

Oczywiście jak np. YTDY bez żadnego ekranu i skręcania.

0,8 mm ( 20 AWG ) to średnica starszych modeli Audioquesta i miałem

porównania z innymi kablami solid. Granica to właśnie 24 AWG - powyżej

tej średnicy zaczyna się rozmywanie barwy i ataku.

Sam używam teraz IC z Neotecha UP OCC 26 AWG bez żadnego skręcania

i nic nie psuje, zachowuje barwę i naturalną agresję.

Ba ... ale żeby to słyszeć trzeba przejrzystego toru ...

@kramyeu

Najlepszy byłby antenowy symetryczny 300 Ohm, ale wykonany z drutu,

a nie z linki. Kiedyś takie produkowali, ale to za starego reżimu .. 😉 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 6 Listopada 2022 przez audioburak

[savitar7]

33 minuty temu, audioburak napisał:

@savitar7

Kup teraz najtańsze - 24 AWG czyli 0,5 mm ( 0,2 mm2 ) i porównaj.

Nie porównam w żaden sposób bo ja wierzę (i słyszę) w wygrzewanie (czy jak tam to zwać) kabli.

Jak zaplanowałem sobie budowę tego interkonektu to sprzedałem moje fabryczne Furutechy i na czas przejściowy kupiłem taniego Chorda Clearway bo ma dobre opinie. Ten Chord przez 200 godzin zmieniał sie w zakresie średnich i wysokich a z 500 godzin na basie. Ja to słysze, oczywiście może jestem czubem i mam halucynacje lecz uważam, ze słysze to co słyszę. Więc nie porównam czegoś swieżo polutowanego z czymś innym świeżo polutowanym bo wiem, że po wygrzaniu to zagra zupełnie inaczej.

I teraz wracając do zbudowanego interkonektu, to jest kopia czegoś co ktoś już zrobił, przetestował, opisał i uważam, że do mojego systemu pasuje taka droga. Nie chce kombinować ze zmianami przewodników czy wtyków. Zastanawia mnie jedynie ta geometria ułożenia przewodników, czy to ma zasadniczy wpływ na uzyskane brzmienie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

To trafiłeś na wyznawcę - ja też mocno wierzę, ale w wygrzewanie USZU 😉 

A póki co łączyłem trójnikiem wyjście CD'ka na dwa wejścia wzmacniacza

i porównywałem w ten sposób - on line.

Fakt, że to mocno ułatwia reklamacje u producenta kabli, które często dopiero

po kilku ( - set ) godz. tracą parametry założone w fabryce; od razu wiem co i jak.

I zawsze szykujesz pewnie elementy na min. 2 kpl. żeby móc porównać

te już po wygrzewaniu ze świeżo polutowanymi ... no bo jak inaczej mieć pewność.

Mnie by się nie chciało ... za leniwy jestem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

3 godziny temu, audioburak napisał:

Najlepszy byłby antenowy symetryczny 300 Ohm, ale wykonany z drutu, a nie z linki

Niedawno znalazłem parę metrów na rolce, ale niestety, linka. Choć jak na linkę, to składa się z wyjątkowo malej ilości drucików, bo zaledwie kilku.

Nada się?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

@porlick

Może nie dorówna kablowi solid, ale można spróbować.

Powinien być lepszy od linki z cienkich miedzianych włosów.

A zrobiłeś pewnie z telefonicznego i szukasz pewnie czegoś "pomiędzy" 😉 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Nie robiłem. Mam interkonekty z przewodu instrumentalnego i pomiarowego- dostałem kiedyś ok metrowe ścinki takiego wykorzystywanego do przesyłania słabych sygnałów z czujników pomiarowych na duże odległości. Koncentryk z izolacją PE. Stosunkowo cienki. Przy jednym gramofonie mam oryginalny przewód- po stronie ramienia zaklejona wtyczka DIN (kątowa, płaska), z drugiej strony zalane wtyki na stałe. Nie chcę go wymieniać, bo wygląda na dobrze zrobiony, np styki wyglądają na wykonane ze strbrzanki. Przy drugim gramofonie- dedykowany do tego celu niskopojemny (75pF/m) Sommer Sinus Control z wtykami Rean/Neutrik.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 7 Listopada 2022 przez porlick

[audioburak]

Niskopojemnościowy do patefonu to robiłem z taśmy PCV - coś jak wykładzina

miękka o szerokości 7-8 mm a do niej na bokach drut YTDY - całość

oklejona 3M żeby się nie rozłaziło - nie pamiętam ile, ale poniżej 40 pF - 75 cm.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bum1234]

14 hours ago, savitar7 said:

Nie porównam w żaden sposób bo ja wierzę 

Wiara nie ma tu nic do rzeczy. Wygrzewanie kabli, a także paru innych rzeczy, to bzdury.

Taka chybiona analogia np.: z lampami.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[micwoj]

15 godzin temu, savitar7 napisał:

Podpytam tu żeby nie zakładać nowego tematu z pierdołą. Zrobiłem interkonekt: 2 żyły 20awg + ekran i puściłem te żyły po prostu obok siebie rownolegle oddzielone linką nośną fi3mm (żeby nie wyrwac przewodów z wtyku), to wsadzone w oplot bawełniany a to w oplot miedziany jako ekran. Ekran przylutowany z jednej strony przy żródle.

Zrobiłem, polutowałem, podłączyłem, gra. Wygrzewa się. Lecz dopiero teraz przeczytałem, że żyły powinny być skręcone a nie równoległe żeby coś tam. Pooglądałem różne interkonekty firmowe i DIY i jest różnie, jednak więcej ma poskręcane żyły.

I teraz pytanie. Czy to duża skucha, rozbierac i robić od nowa?

Podpowiem, że wtyki i przewodniki kupiłem najdroższe na jakie mnie stać, liczę uzyskać dość dobry interkonekt. Nie wiem czy nie spieprzyłem tego tą prostą geometrią równoległych przewodników.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

EE to w sumie coś jak w załączeniu?? 

Dla kabla niesymetrycznego sygnał jedną linią, masa drugą, a ekran tylko jednej strony do wzmacniacza.. U mnie takie działają i wszystko ok, nic nie zbiera, nie buczy.. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

9 minut temu, bum1234 napisał:

Wiara nie ma tu nic do rzeczy. Wygrzewanie kabli, a także paru innych rzeczy, to bzdury.

Taka chybiona analogia np.: z lampami.

To "przeniesienie" zjawiska z okoliczności, gdzie faktycznie występuje, do miejsc lub zakresu gdzie nie ma szans wystąpić.

Tak "działa" naskórkowość w zakresie częstotliwości audio, czy demagnetyzowanie płyt winylowych- czyli wciskanie ciemnoty nieuświadomionym technicznie audiofilom. A nader często wiąże się to z dużą kasą... ☹️

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[frobek]

1 godzinę temu, micwoj napisał:

Dla kabla niesymetrycznego sygnał jedną linią, masa drugą, a ekran tylko jednej strony do wzmacniacza.. U mnie takie działają i wszystko ok, nic nie zbiera, nie buczy..

Z kronikarskiego obowiązku uściślę, że w takim kablu ekran łączymy do masy po stronie źródła które z reguły ma wielokrotnie mniejszą impedancję niż wejście np. wzmacniacza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[micwoj]

20 minut temu, frobek napisał:

Z kronikarskiego obowiązku uściślę, że w takim kablu ekran łączymy do masy po stronie źródła które z reguły ma wielokrotnie mniejszą impedancję niż wejście np. wzmacniacza.

Fakt, dzięki 🙂 Się sam przeczytałem i złapałem za głowę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Niekoniecznie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[1Ender]

By nie zakładać nowego tematu, chcę zapytać o 

Gorąca żyła

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Masa

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Oba skręcone. Ma to szanse zagrać?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[krzysieks_2007]

Nie lepiej gorąca żyła z samej miedzi? Jak kabel nie zagra chociaż będzie wiadomo że to nie wina szybszego srebra. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )