Wojna w Ukrainie | Na żywo z Ukrainy

[Gość]

Liczba ludności na Ukrainie jest już niższa niż w Polsce. Nasz kraj nadal ma jednak demograficzny problem

Liczba ludności Ukrainy wynosi prawie 37,3 mln - poinformowały władze w Kijowie, powołując się na elektroniczny spis ludności przeprowadzony na podstawie rejestrów obywateli. Spis powszechny z 2001 r. wykazał ponad 48,4 mln mieszkańców. Tymczasem liczba Polaków, według danych Eurostatu z 2018 r., to 37,98 mln. Jednak pomimo prześcignięcia Ukrainy, sytuacja demograficzna Polski nie ulega poprawie.

W 1991 r. w Ukraińskiej SRR mieszkało 52 mln: -30% za 29 lat. Nawet biorąc pod uwagę Krym i Ł/DRL za lata niepodległości na Ukrainie ubyło ok. 10 mln. ludności: -20/25%.

[Amator 2b]

"W każdym kraju europejskim jakakolwiek manifestacja publiczna z udziałem osób w mundurach hitlerowskich wywołałaby natychmiastową reakcję międzynarodowej opinii publicznej i przywódców państw demokratycznych. Zasada ta nie działa jednak w wypadku Ukrainy. Przywódcy USA i państw UE dyskretnie nie zauważają obecności w przestrzeni publicznej tego kraju symboliki nazistowskiej."

http

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Co się czepiasz - bohatera chowali. 100 lat ta gnida (chyba ostatnia już) przeżyła - gdzie był krwawy Stalin?

Symbolika SS jest na Ukrainie zakazana, ale nikt tego prawa nie przestrzega.

[Gość]

Ciekawe wyniki badania opinii Ukraińców na temat Majdanu.

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=63587.0

Jak opisałbyś wydarzenia, które miały miejsce na Ukrainie pod koniec 2013 r. - na początku 2014 r.?

1. Rewolucja godności - 45,5%
2. Wymuszona zmiana władzy nie całkiem zgodna z prawem - 17,7%
3. Zamach stanu - 23%
4. Trudno odpowiedzieć - 13,7%

Czy chciałbyś powrócić na Ukrainę przed 2014 rokiem?

1. Tak - 15,1%
2. Raczej tak - 12,5%
3. Raczej nie - 19,9%
4. Nie - 38,9%
5. Trudno odpowiedzieć - 13,6%

Minęło już około sześciu lat od wydarzeń zwanych Majdanem. Gdyby teraz miały miejsce te wydarzenia z lat 2013–2014, czy poparłbyś Majdan czy Antimaidan?

1. Poparłbym Majdan - 37,8%
2. Poparłbym Antymajdan - 10,2%
3. Nie poparłbym nikogo - 39,1%
4. Trudno odpowiedzieć - 12,9%

[Amator 2b]

3 godziny temu, JuG napisał:

Minęło już około sześciu lat od wydarzeń zwanych Majdanem.

Spontanicznym Majdanem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Do Włoch przyleciało 30 ukraińskich lekarzy.

 

[Amator 2b]

Taka zdumiewająca sytuacja powstała niedawno w kilku sąsiednich wsiach gdzieś na Zachodniej Ukrainie. Jakiś czas temu, z Włoch, w związku z epidemią, wróciła pracująca tam kobieta. I zamiast siedzieć w domu oraz wypełniając zalecenia odbywania kwarantanny, nie unikała ona kontaktów z miejscowymi ludźmi. Efektem tego było pojawienie się wielu zarażeń w trzech wioskach. W odpowiedzi na to, tym razem, drogi zostały odcięte szlabanami i kwarantanna została skutecznie wymuszona.

Straszna atmosfera musiała się wytworzyć wokół tej kobiety i jej rodziny, gdyż nagrała ona i upubliczniła na You Tube krótki filmik, gdzie płacząc prosi ona współmieszkańców by nie zabijali jej rodziny, gdyż słyszała, że miejscowi chcą spalić jej dom i rozprawić się z nią, z jej dziećmi i wnukami. Zalana łzami prosi: „Nie zabijajcie ich. Chcecie to zabijcie mnie, zarżnijcie, zarąbcie …. każdą noc moje dzieci, jak zajęczaki, nie śpią, boją się każdego szmeru na dworze”. Żali się, że w domu nie ma już owoców, ziemniaków i chleba. Dojadają makaron. W końcu na kolanach prosi o darowanie życia swoim dzieciom, wymieniając je po kolei z imienia.

W jakiś sposób, uwzględniając różnice, to wszystko przywodzi na pamięć historie z lat 1943-1945, związane z losem Polaków na tamtych ziemiach. Niewiele się chyba zmieniła, od tamtego strasznego czasu, mentalność tych ludzi, skoro ta kobieta boi się zagrożenia życia swojego i swojej rodziny i ostatnim ratunkiem jawi się jej proszenie ich o litość na kolanach. Ta kobieta żyła wśród nich, zna ich dobrze i pewnie wie, że zagrożenie jest bardziej niż realne i musi też wiedzieć, że litość oni rzadko okazują.

Stanisław Lewicki

za: FB

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[janunio]

Tracimy jedyną szansę na radykalną zmianę demograficzną. Trzeba zapraszać imigrantów z Ukrainy i dbać o nich jak najlepiej. Tymczasem powszechna jest niechęć do Ukraińców. Całkowicie bezpodstawna.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Polaków za to wszędzie kochają...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stench]

6 godzin temu, janunio napisał:

Tracimy jedyną szansę na radykalną zmianę demograficzną. Trzeba zapraszać imigrantów z Ukrainy i dbać o nich jak najlepiej. Tymczasem powszechna jest niechęć do Ukraińców. Całkowicie bezpodstawna.

Chyba lepiej postawić na Białorusinów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[toptwenty]

26 minut temu, stench napisał:

Chyba lepiej postawić na Białorusinów.

Białorusini żyją jak pączki w maśle, nikt na nich nie dybie i nie zabiera im terytoriów.

Poza tym, nie mają Lwowa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Sine Metu]

Polaków za to wszędzie kochają...

Masz jakieś kompleksy, czy też ot tak sobie wrzuciłeś?

[Jaro_747]

9 godzin temu, janunio napisał:

Tracimy jedyną szansę na radykalną zmianę demograficzną. Trzeba zapraszać imigrantów z Ukrainy i dbać o nich jak najlepiej. Tymczasem powszechna jest niechęć do Ukraińców. Całkowicie bezpodstawna.

Niechęć do Ukraińców jest generowana systematycznie i w sposób zorganizowany. Nawet tu na forum masz kilku takich agentów. Jeden występuje w kilku postaciach żeby robić więcej szumu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zyzol]

11 godzin temu, Jaro_747 napisał:

Niechęć do Ukraińców jest generowana systematycznie i w sposób zorganizowany. Nawet tu na forum masz kilku takich agentów. Jeden występuje w kilku postaciach żeby robić więcej szumu.

Promotor neobanderowców dał głos. Trochę zakamuflowany i nie wszyscy aluzję pojmą.

Niechęć do Ukraińców od lat generuje niejaki Piotr Tyma i ZUwP. Oto przykład z ostatnich dni:

"Oświadczenie Związku Ukraińców w Polsce w 73. rocznicę akcji „Wisła”

W mijających dniach społeczność ukraińska w Polsce obchodzi 73. rocznicę przymusowego wysiedlenia ponad 140 tysięcy osób narodowości ukraińskiej w ramach tzw. Akcji Wisła – największej zbrodni komunistycznej w dziejach naszego państwa. Skutki deportacji z ziem ojczystych w Polsce południowo-wschodniej na ziemie zachodnie i północne, pomimo upływu wielu dziesięcioleci, są wciąż odczuwane przez naszą mniejszość.

Senat Rzeczypospolitej Polskiej uchwałą z dnia 3 sierpnia 1990 roku potępił tę czystkę etniczną, w której zastosowano „właściwą dla systemów totalitarnych” zasadę odpowiedzialności zbiorowej. Dokumenty historyczne jednoznacznie wskazują, że celem deportacji nie było zwalczenie zbrojnego podziemia ukraińskiego, lecz „rozwiązanie ostateczne problemu ukraińskiego w Polsce” – jak o tym napisano w jednym z dokumentów wojskowych, gdy przygotowywano akcję Wisła.

Cel ten zamierzano zrealizować poprzez wielkie rozproszenie osób narodowości ukraińskiej wzdłuż granicy państwowej na zachodzie i północy kraju, zakaz jakichkolwiek przejawów życia narodowego oraz zaplanowane niszczenie zabytków kultury ukraińskiej na południowym wschodzie.

 

Po odzyskaniu przez Polskę niepodległości w 1989 roku władze Państwa Polskiego częściowo naprawiły krzywdy zadane naszej społeczności w czasie deportacji. Przede wszystkim uregulowano sprawę mienia instytucji religijnych, które skonfiskowanego na mocy dekretu z 1949 roku. W 2004 roku przyznano renty specjalne osobom więzionym bez wyroków sądowych w tzw. Centralnym Obozie Pracy w Jaworznie. Na mocy decyzji Wojewody Małopolskiego i sądów administracyjnych kilkunastu byłym właścicielom zwrócono lasy w powiecie Gorlickim.

Większość postulatów zgłaszanych przez naszą społeczność nie została jednak zrealizowana. Stąd w 73. rocznicę deportacji wzywamy władze Rzeczypospolitej Polskiej do jednoznacznego potępienia akcji Wisła, co jest szczególnie ważne wobec powszechnych obecnie głosów o „zasadności” przeprowadzenia przymusowego wysiedlenia Ukraińców z naszych ziem ojczystych przez władze komunistyczne.

Do Prezydenta, Parlamentu i Rządu Rzeczypospolitej Polskiej zwracamy się w następujących sprawach:

- potępienia przez Sejm RP akcji Wisła jako niemającej żadnego uzasadnienia zbrodni komunistycznej;

- zakończenia przez Instytut Pamięci Narodowej śledztwa w sprawie tej zbrodni komunistycznej, które z nieznanych przyczyn trawa od wielu lat;

- zwrot byłym właścicielom lub ich potomkom nieruchomości ziemskich, gdy zwrot okaże się niemożliwy, wówczas przyznanie właściwej rekompensaty;

- zaangażowania instytucji Państwa Polskiego, przede wszystkim IPN, do przeciwdziałania kampanii mającej na celu historyczne, moralne i prawne uzasadnienie deportacji ludności ukraińskiej z 1947 roku;

- zagwarantowania obywatelom Polski narodowości ukraińskiej rzeczywistego prawa do zachowania tożsamości kulturowej i narodowej poprzez utworzenie instytucji kultury ukraińskiej w miejscach zamieszania naszej społeczności;

- podjęcia działań edukacyjnych na temat polityki władz komunistycznych wobec ludności ukraińskiej, skali prześladowań i zniszczeń dokonanych przeciwko kulturze ukraińskiej;

- ochronę prawną miejsc pochówku ukraińskich ofiar czystek etnicznych i żołnierzy ukraińskiego podziemia zbrojnego wykonanych zgodnie z procedurami administracyjnymi oraz uregulowanie tych spraw w miejscach, gdzie pochówków brak lub gdy zostały zniszczone w latach 2015-2016.

Zarząd Główny

Związku Ukraińców w Polsce

Warszawa, 28 kwietnia 2020 r" 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jak widać nawet "GW" powiela to oświadczenie na otwartych stronach, co w jej przypadku należy do rzadkości. "GW" słynie jednak z bezinteresownego wsparcia Ukrainy i Ukraińców, a o zawiłych stosunkach polsko-ukraińskich zawsze pisze prawdę i tylko prawdę.

Nie jest to pierwsza tego rodzaju antypolska hucpa przewodniczącego i tej organizacji mająca znamiona V-kolumny. Warto przypomnieć, ze polskie sady nie uznały akcji "Wisła" za ludobójstwo, a "(...)orzeczenie Europejskiego Trybunału Praw Człowieka w Strasburgu, który 9 lutego 2012 roku zadecydował, że wniesiona przez Związek Ukraińców w Polsce skarga przeciwko państwu polskiemu została oddalona. Jako podstawę skargi ZUwP wskazał grupę zapisów Konwencję Praw Człowieka i Podstawowych Wolności, sporządzonych w Rzymie w dniu 4 listopada 1950 roku. Decyzja jest ostateczna i nie przysługuje od niej odwołanie." (

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ) Natomiast w sejmowym opracowaniu "Akcja „Wisła” – aspekty prawne" można znaleźć takie wnioski końcowe:                                                                                                                                                                                       " - naganność akcji „Wisła” w świetle obecnie obowiązujących standardów                                                                                                              - brak możliwości zdelegalizowania akcji „Wisła”                                                                                                                                                            - niewielkie możliwości dochodzenia roszczeń                                                                                                                                                                - konieczność uregulowania w ustawie reprywatyzacyjnej".

Wątpliwości nie miał  RPO Bodnar, niektórzy politycy POPiS, a także wielki przyjaciel Ukrainy Kwaśniewski.

14 godzin temu, toptwenty napisał:

Poza tym, nie mają Lwowa.

Zakierzońskiego Kraju też nie mają.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojciech iwaszczukiewicz]

Nie jest antyukraiński ,antyniemiecki i nie jest też antysemitą .Po prostu humanista .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[toptwenty]

W dniu 1.05.2020 o 01:46, Jaro_747 napisał:

Niechęć do Ukraińców jest generowana systematycznie i w sposób zorganizowany. Nawet tu na forum masz kilku takich agentów. Jeden występuje w kilku postaciach żeby robić więcej szumu.

 

W dniu 1.05.2020 o 13:51, Zyzol napisał:

Nie jest to pierwsza tego rodzaju antypolska hucpa przewodniczącego

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zyzol]

Dwa ważne artykuły, które odnoszą się do Akcji "Wisła". W mojej ocenie są napisane rzetelnie i bez nacjonalistycznej piany na ustach. Oba pokazują, że Piotr Tyma i ZUwP mącą w Polsce wykorzystując bezgraniczną krótkowzroczność i głupotę polityczną tzw. pilskich elit politycznych. Dla mnie Tyma jest politykiem wyjątkowo wrednym wobec Polski i Polaków, ponieważ będąc faktycznie na garnuszku łaskawej mu obecnie RP i korzystając z jej wolności i praw zachowuje się niczym V-kolumna. Bo jak inaczej nazwać zachowanie polityka, który w żadnej z publicznych debat (a widziałem go w kilku) nie nazwał Rzezi Wołyńskiej zbrodnią ludobójstwa, ani nie potępił jej sprawców czyli OUN/UPA, a jednocześnie... 

"Organizacja pana Tymy, czyli wspomniany ZUwP, bardzo się uaktywniła i wydała specjalne oświadczenie, w którym wzywa polski Sejm do potępienia akcji „Wisła” i spełnienia wszelkich roszczeń, materialnych, prawnych, finansowych. Określa też Akcję Wisła mianem „największej zbrodni komunistycznej w dziejach naszego państwa”.

To jest kuriozalne twierdzenie, choćby dlatego, że postanowieniem prokuratury IPN z 2008 roku, wniosek ZUwP o wszczęcie dochodzenia w sprawie Akcji Wisła został odrzucony z powodu niepopełnienia przestępstwa, co zostało potem zatwierdzone wyrokiem Sądu Okręgowego w Warszawie. Uznano, że Akcja „Wisła” nie była działaniem represyjnym lecz prewencyjnym i miała na celu pozbawienie UPA zaplecza, a podjęcie decyzji o przesiedleniu nie stanowiło przestępstwa w świetle obowiązującego wtedy kodeksu karnego z 1932 roku. ZUwP próbował wnieść skargę do Europejskiego Trybunału Praw Człowieka, ale nie została ona przyjęta.

W owym oświadczeniu zarządu ZUwP użyto także sformułowania „żołnierze ukraińskiego podziemia zbrojnego”. Nazwanie członków OUN, UPA i Służby Bezpeky „żołnierzami” wskazuje, że chce się ich uważać za kombatantów, gdy tymczasem oni w Polsce takich praw nigdy nie mieli i nie mają." 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Przesiedleńcza operacja „Wisła” została zaplanowana i zrealizowana w interesie narodu i państwa polskiego. Przeprowadzono ją na podstawie obowiązującej w tym czasie Ustawy z 30 marca 1939 r. o wycofaniu urzędów, ludności i mienia z zagrożonych obszarów państwa. Realizująca ją kadra wyższych dowódców składała się z przedwojennych oficerów zawodowych służących w Wojsku Polskim. Żołnierze ci stopnie oficerskie otrzymali przed wrześniem 1939 r. i w czasie polskiej wojny obronnej.(...)

W PRL akcję przesiedlenia Ukraiń­ców uznawano za słuszną, jednak prac naukowych o niej powstało niewiele. Dopiero po 1989 r. zaczął się toczyć wokół niej spór. Szybko się okazało, że nie jest on tylko historyczny, lecz ma aktualne odzwierciedlenie. „Gdyby nie było operacji »Wisła«, to UPA działałaby w tzw. Krainie Zakierzońskiej jeszcze dziesięć lat”, czytamy w 16. tomie „Litopysu UPA”. Ponura perspektywa, która wskazuje celowość przeprowadzenia akcji „Wisła”. Dziesięć lat terroru i zbrodni oraz możliwość oderwania od RP 19 powiatów południowo-wschodnich! Jakie państwo mogło tolerować taki stan rzeczy? Należy sobie uświadomić, że gdyby nie zbrodnicza działalność OUN-UPA, nie byłoby operacji „Wisła”, i zaprzestać szerzenia kłamstw neobanderowców i reprezentantów partii zewnętrznych.

Warszawski historyk Jacek E. Wilczur napisał: „Akcja »Wisła« oznaczała nie tylko koniec gehenny mieszkańców tych ziem, ale również koniec działań wojennych na dużą skalę. Walki poszczególnych grup banderowskich z Wojskiem Polskim trwały aż do września 1949 r., kiedy to oddziały nacjonalistów ukraińskich zostały rozbite, a niedobitki rozwiązane. Znając charakter, zawziętość i fanatyzm nacjonalistów ukraińskich, gdyby pozostali oni na ziemiach południowo-wschodniej Polski, zgotowaliby nam w sprzyjających warunkach lat 90. nowe Kosowo. Na szczęście władze ówczesnej Polski częściowo zlikwidowały to zagrożenie, a w zasadzie odsunęły je w czasie, ponieważ w Polsce i na Ukrainie neobanderyzm wśród trzeciego-czwartego pokolenia przesiedleńców odradza się”.

Patrząc z perspektywy 70 lat, należy stwierdzić, że przeprowadzenie tej operacji przesiedleńczej było wyższą koniecznością w imię tego, co Francuzi zwykli określać mianem raison d’État – racji stanu. Faktu tego do dzisiaj nie chcą uznać ani w Polsce, ani na Ukrainie pogrobowcy ukraińskiego integralnego nacjonalizmu, agenci wpływu i tzw. pożyteczni idioci różnego rodzaju, uplasowani szczególnie w mediach i na uczelniach. Mamy czego się obawiać. Będą oni teraz poruszać opinię publiczną w Polsce i na Ukrainie, siać nienawiść i rozpowszechniać kłamstwa historyczne. Wszak w demokratycznej Polsce wychowaliśmy co najmniej kilka tuzinów tzw. negacjonistów wołyńskich, często niepolskiego pochodzenia. Pną się oni coraz wyżej po szczeblach kariery. Do tego musimy dodać „zakamuflowanych Ukraińców”, których dziadkowie zamieszkali na ziemiach obecnej Polski, posługując się zrabowanymi dokumentami zabitych Polaków z Kresów. Wielu z nich zajęło wysokie stanowiska w urzędach, uczelniach, służbach specjalnych i mediach.

Jeżeli pokusić się o ocenę akcji „Wisła”, to należy stwierdzić, że z punktu widzenia wysiedlonych rodzin ukraińskich i polsko-ukraińskich będzie ona negatywna. Jest jednak powszechnym błędem ocenianie jednej epoki historycznej przez pryzmat drugiej. Dziś często próbuje się dokonywać arbitralnego osądu tamtych wydarzeń, niejednokrotnie bez szerszego spojrzenia na ówczesne realia. Potomkowie przesiedlonej wówczas ludności ukraińskiej próbują wywrzeć nacisk na polski rząd, by jednostronnie potępił akcję, nie zagłębiając się w jej historyczne tło. Byłoby wielką niesprawiedliwością wobec ofiar nacjonalistów ukraiń­skich na Wołyniu i w Małopolsce Wschodniej, gdybyśmy nie zasygnalizowali niewspółmierności działań nacjonalistów ukraińskich i polskich komunistów. Ci ostatni twardo realizowali plan stworzenia homogenicznej etnicznie Polski, natomiast działacze ukraińsko-halickiego integralnego nacjonalizmu wprowadzali w czyn ideę oczyszczonej z Polaków tzw. Ukrainy Zachodniej, czyli Wołynia i Małopolski Wschodniej. O ile ukraińscy nacjonaliści w latach 1943-1944 mordowali ludność polską i mieszaną jako niepewną, o tyle polscy komuniści taką niepewną, a w zasadzie wrogą ludność ukraińską przymusowo wysiedlali. Chluby to komunistom nie przynosi, jednak różnica jest diametralna. Banderowcy mordowali, często nieprawdopodobnie okrutnie, nawet po 1945 r., a Polacy wysiedlali. Tego faktu nie chcą zauważyć dzisiejsi neobanderowscy działacze ukraińscy.(...)

Do rozstrzygnięcia pozostaje kwestia, czy operacja „Wisła” była czystką etniczną. Bez wątpienia nie można tak określić akcji obejmującej nielojalną wobec państwa mniejszość narodową. Przeprowadzenie operacji było koniecznością historyczną i państwową. Skoro udało się zniszczyć polskie podziemie antykomunistyczne w rejonie Białostocczyzny czy Lubelszczyzny, zapewne można było się uporać z podziemiem ukraińskim. Rodzi się jednak pytanie, ilu jeszcze Polaków i Ukraińców zostałoby zamordowanych przez UPA. Masowe przesiedlenia były konieczne do zlikwidowania ukraińskiego integralnego nacjonalizmu. Decyzja o tym została podjęta na specjalnym posiedzeniu Biura Politycznego PPR, a więc na polecenie wczesnych władz komunistycznych. Oznacza to, że według uchwalonego w III RP prawa operacja „Wisła” nosi znamiona zbrodni komunistycznej. Tyle że – co paradoksalne – zgodnej z interesem państwa i Polaków.(...)

W miarę postępującego renesansu struktur i wpływów ruchu neobanderowskiego na Ukrainie oraz rehabilitacji przez jej władze zbrodniczych formacji będzie kwitła oficjalna „przyjaźń” propagandowa na płaszczyźnie polityczno-medialnej, natomiast przepaść między narodem polskim i ukraińskim będzie się pogłębiać. Najgorsze jest jednak to, że obudzone na Ukrainie upiory mogą doprowadzić do powtórki tragicznej przeszłości i nowych ofiar. Bo ze zwolennikami banderyzmu i nazizmu, jak pisze w jednym z tekstów Bohdan Piętka, żartów nie ma." 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Niemcy niezwykle skutecznie wybielają się ze swoich zbrodni z okresu II WŚ. Turcy ludobójstwo Ormian nazywają uzasadnionym działaniem (zresztą tego uzasadnionego działania na Ukrainie też nie można nazywać ludobójstwem). Amerykanie w większości nie mają sobie nic do zarzucenia za zbrodnie wobec Indian i Murzynów. Tylko Polacy od zawsze cudzymi rekami biją się we własne piersi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 3 Maja 2020 przez Zyzol

[stench]

W dniu 30.04.2020 o 23:18, toptwenty napisał:

Białorusini żyją jak pączki w maśle, nikt na nich nie dybie i nie zabiera im terytoriów.

Poza tym, nie mają Lwowa.

Nasze obecne granice są nienaruszalne i optymalne. Pisałem o możliwości przyznawania obywatelstwa Polski. Białorusini są narodem z którym tworzyliśmy wspólne państwo i nie mieliśmy żadnych etnicznych konfliktów są więc naturalnymi kandydatami do zwiększenia populacji RP.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Taka ciekawostka na temat osiągnięć tzw. rewolucji godności. Czym się zajmuje wicepremier ds. europejskiej i atlantyckiej integracji Ukrainy? Handlem niewolnikami. Nowoczesnym handlem - dostarczać kupcom ich będą nie statkami jak kiedyś a samolotami.

Premier Ukrainy Denis Szmygal upoważnił wicepremiera ds. Integracji europejskiej i euroatlantyckiej Ukrainy Wadima Pristajko do negocjacji z krajami, które chcą otrzymać Ukraińców do prac sezonowych.

http://eu-ua.org/novyny/zaborony-na-vyyizd-sezonnyh-robitnykiv-do-yevropeyskyh-krayin-nemaye-vadym-prystayko

Państwo ukraińskie w roli sutenera będzie tych biednych tzw. zarobitczan, którym nie może kompletnie nic zaproponować w kraju dodatkowo jeszcze i opodatkowywać (obecnie nikt na Ukrainie podatków od zarobków za granicą oczywiście nie płaci; kasa przesyłana i przywożona przez nich prawie byłą równa kasie, którą co roku spłaca zadłużona po uszy Ukraina międzynarodowym spekulantom).

[SynSama]

W dniu 30.04.2020 o 16:42, janunio napisał:

Tracimy jedyną szansę na radykalną zmianę demograficzną. Trzeba zapraszać imigrantów z Ukrainy i dbać o nich jak najlepiej. Tymczasem powszechna jest niechęć do Ukraińców. Całkowicie bezpodstawna.

Dokładnie tak jest. Bez imigrantów Polska za 20-30 lat nie da rady, a szczerze mówiąc kulturowo, obyczajowo, językowo, historycznie bliżsi Polakom są Ukraińcy niż koledzy z czarnego lądu i okolic. Chociaż nie ma o czym pisać, bo pewnie i to jako państwo spieprzymy....jak wszystko inne...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Maja 2020 przez SynSama

[Grzegorz7]

Pewnie tak.

@JuG jesteś z Ukrainy?

Przed dekadą jak pracowałem w pewnej firmie zatrudniłem Ukrainkę. Była jednym z lepszych pracowników. Obecnie jest dyrektorem w jednej ze znanych korporacji branży IT. Pracowałem również z programistką z Ukrainy. Fajne dziewczyny, fajni ludzie. Przez kilka lat wspomagałem pana w średnim wieku z Ukrainy. Pracował w ówczesnej Stoczni Szczecińskiej a u mnie dorabiał przy drobnych pracach. 

Owszem, jak wraca temat Wołynia, szlag mnie trafia i jakoś nie przystaje mi obraz poznanych osób z Ukrainy do tamtej historii. 

Czasami słucham sobie filmików n YT ludzi z Ukrainy, którzy mieszkają w Polsce. Cieszy, że w większości pozwala to im na jakieś dostatniejsze życie. Są również głosy, ze na Ukrainie idzie w dobrym kierunku. Nie czuję tego po Twoich postach... Realnie nadal jest przewaga życia w Polsce jak rok temu, czy już coś jednak drgnęło na Ukrainie? Chodzi mi o finanse i jakiś samorozwój.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaro_747]

Jurij to wielkoruski szowinista. Nie może przeboleć że Ukraina poszła swoją drogą.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

58 minut temu, Grzegorz7 napisał:

Są również głosy, ze na Ukrainie idzie w dobrym kierunku. Nie czuję tego po Twoich postach... Realnie nadal jest przewaga życia w Polsce jak rok temu, czy już coś jednak drgnęło na Ukrainie? Chodzi mi o finanse i jakiś samorozwój.

Na Ukrainie niestety jest totalna i coraz głębsza d.pa. Perspektyw rozwoju państwowego czy osobistego nie widać żadnych. Przepaść pomiędzy Polską a Ukrainą nie jest roczna - jest co najmniej dwudziestoletnia. Była jakaś nadzieja na Zielenskiego ale po roku widać, że byłą bezpodstawna - polityk z komika (całkiem utalentowanego) żaden a w jego partii i w rządzie nie ma żadnych fachowców. Jedyny plus to oficjalna "banderowska" propaganda odrobinę zelżała ale gospodarczo jest tylko gorzej. Zewnętrzne sterowanie (bynajmniej nie z Rosji) też nie służy interesom Ukrainy czy Ukraińców...

Na wsi - bieda, u emerytów - totalna bieda, w większości miasteczek - bieda. W niektórych miastach gdzie nie cały przemysł jeszcze umarł - da się jakoś funkcjonować. W Kijowie żyją z grabienia całego państwa. We Lwowie jest nie najgorzej bo większość ma kogoś pracującego za granicą, plus turyzm. ..

Jedynie co jest w miarę rozwinięte to offshorowe firmy IT (piszą oprogramowanie dla firm zachodnich). Więcej praktycznie nic. Zachodnich inwestycji zero. Z zaawansowanej własnej produkcji został chyba tylko Motor Sicz (produkcja silników dla samolotów i śmigłowców oraz turbin) -  ale i ten bez rynku rosyjskiego ledwo zipie.

Od lat postępująca degradacja, z każdym kolejnym Majdanem jest tylko gorzej.

Godzinę temu, Grzegorz7 napisał:

Owszem, jak wraca temat Wołynia, szlag mnie trafia i jakoś nie przystaje mi obraz poznanych osób z Ukrainy do tamtej historii. 

Ukraina nie jest jednorodnym państwem (bo została złożona przez komunistów z kilku kawałków nie mających nigdy lub od wieków nic wspólnego) więc mieszkaniec wschodniej Ukrainy różni się mentalnie od mieszkańca zachodniej. Oprócz tego ogólnie zachowanie pojedynczych osób różni się od zachowania tych samych osób w tłumie. W gościach ludzie zachowują się tez inaczej niż w domu.

[Amator 2b]

1 godzinę temu, JuG napisał:

Na Ukrainie niestety jest totalna i coraz głębsza d.pa

Nieprawda.

Od rewolucji dostojeństwa i pod rządami żydowskich oligarchów Ukraina rośnie w siłę a Ukraińcom żyje się dostatnio.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaro_747]

I komu Panie ta komuna przeszkadzała, tak było pięknie ;-).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[skynyrd]

9 godzin temu, Jaro_747 napisał:

I komu Panie ta komuna przeszkadzała, tak było pięknie ;-).

Wręcz klawo, jak cholera!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[il Dottore]

W dniu 6.05.2020 o 06:49, skynyrd napisał:

Wręcz klawo, jak cholera!

Jak człowiek jest piękny, silny i młody to i komunę przeżyje. ?

A teraz patrzę na te kolejki przed sklepami i prdolę - nie stoję! Człowiek się kurka przyzwyczaił do dobrego... Także mówienie, iż komuna nas zahartowała jest IMO nieaktualne. Może i zahartowała ale to było dawno i nieprawda. Teraz już tylko rozpasany konsumpcjonizm i jakieś, panie, hajfi... ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Amator 2b]

W dniu 4.05.2020 o 10:16, stench napisał:

naturalnymi kandydatami do zwiększenia populacji RP.

Ok, tylko po co?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zyzol]

33 minuty temu, Amator 2b napisał:

Ok, tylko po co?

Bo zapomniano już najwyraźniej o autentycznych Polakach z obszaru byłego ZSRR! ☹️

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Amator 2b]

Godzinę temu, Zyzol napisał:

Bo zapomniano już najwyraźniej o autentycznych Polakach z obszaru byłego ZSRR! ☹️

A wiesz dlaczego?

Bo oni noszą w sobie więcej pierwiastka polskości niż ci nad Wisłą.

Władzunia o nich tylko mówi ale niewiele robi.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )