monitory wszechczasów,TOP 20

[Mrok]

5 godzin temu, SynSama napisał:

To twierdzę od zawsze. Najczęściej dostaje się na forum za podobne opinie po głowie. Ciesze się, że inni mają podobne zdanie ?

To jest dorabianie ideologii. ? Harbeth P3ESR, Tannoy Autograph Mini itp. zachwyca się wiele osób (mi również się podobają), nie zmienia fakt że basu to w nich po prostu nie ma. Przy czym nie mówię tu o niskim basie, ale to tym średnim też. Nadają się do wokali i muzyki akustycznej, ale kto słucha wyłącznie tych gatunków? W następstwie takich niedomówień początkujący często przeżywają dramaty, a początkowy zachwyt przeradza się w rozczarowanie.

Poza tym coś takiego jak bas konturowy w małych monitorach to w ogóle jest rzadkość. Taki bas (oczywiście nie niski, ale na akceptowalnym poziomie) słyszałem np. w Xavian z serii XN. Przy czym w tym wypadku znowu trzeba zrobić dwa zastrzeżenia. Te monitory nie były znowu takie małe, a poza tym średnica i góra odstawały od basu. Brakowało w nich zwiewnej, szczegółowej góry. Było to więc trochę takie granie zza kotary. Nie jestem zwolennikiem uszojebności w tym względzie, ale wybrzmienia perkusji w dobrym monitorze powinny być wyraźnie słyszalne i gasnąć w miarę powoli.

Mimo że ww. przeze mnie maluchy bardzo mi się podobają, jakbym miał wybierać to już prędzej zdecydowałbym się na Sonus Faber Minima.

Edytowane 25 Maja 2019 przez Mrok

[szatan]

guarneri mają ogromy bas jak na swoje rozmiary i jest nawet szybki ale juz jego swoboda i różnorodność pozostają w tyle za dobrą, dużą, lekką membraną papierową.

Oczywiście w pokoju do powiedzmy max 25m2

Edytowane 25 Maja 2019 przez szatan

[soundchaser]

W dniu 19.04.2019 o 19:14, Chicago napisał:

szkoda, że mój system od prawie dwudziestu lat nie chce się popsuć - pewnie miałbym mocnego faworyta w postaci Kii Three.

Ważą tylko 15 kg. Opale o 6 więcej i woofery mają większe, chociaż tylko 2. Jak będziesz miał okazję to posłuchaj.
A ja swoją drogą ciekaw jestem brzmienia tych Kii.

6 godzin temu, SynSama napisał:

W dniu 18.05.2019 o 11:55, Aethelred napisał:

Z moich doświadczeń nie ma monitora na malutkich głośniczkach, który odtworzy pasmo naturalnie i nie mówimy tu o odtworzeniu dolu ale o skali i swobodzie dźwięku. Więc albo duże monitory jak kolega poleca albo wolno stojące kolumny.

To twierdzę od zawsze. Najczęściej dostaje się na forum za podobne opinie po głowie. Ciesze się, że inni mają podobne zdanie ?

A Koledzy przesłuchali już wszystkie te "malutkie głośniczki", czy tylko teoretyzują?
 

[soundchaser]

2 godziny temu, przemak napisał:

Niesparowane i rozjechane fazowo kolumny nawet z mono robią taka scenę że hej, czy to dobrze?

Bardzo dobrze, skoro tak świetnie grają sceną.
Sceptycy pewnie wyrzuciliby je na śmietnik, albo napisali, że są źle skonstruowane. 

[morawka]

9 godzin temu, soundchaser napisał:

Coś Ty...fachowcy od gabarytowych kolumn, od których ściany pękają (jak np. Bunk i Konradskala) powiedzą Ci, że monitory z 6,5 calowymi wooferami to pierdziawki. ? 

Teoretycznie z monitorów tez można uzyskać niski bas

przyklad - Totem Mani2( +/-3dB 29hz) ale cena jest baaaardzo niska efektywność , producent podaje 85dB, ale w pomiarach stereophile wyszło 80.5dB!!!

dlaczego wiec teoretycznie, bo te kolumny z 90% wzmacniaczy grają jasno , ostro i bez basu gorzej od taniej budżetówki . Żeby z nich ten dół wycisnąć potrzebują wzmaka potwora, zwykle w cenie dużo większej niż same kolumny

Inne wyjście to aplikacja aktywna jak choćby właśnie Kii Three, gdzie problem wysterowania i kontroli basu mamy z głowy dzięki optymalnymu doborowi wzmacniaczy

[soundchaser]

31 minut temu, morawka napisał:

Inne wyjście to aplikacja aktywna jak choćby właśnie Kii Three, gdzie problem wysterowania i kontroli basu mamy z głowy dzięki optymalnymu doborowi wzmacniaczy

No i właśnie o to chodzi. Dlatego porządnie skonstruowane aktywne monitory grają lepiej niż wiele pasywnych systemów o wiele droższych.

[jafi]

14 godzin temu, slaaawek napisał:

Jafi ale z drugiej strony po co ta przestrzeń separacja sceny powietrze wokół muzyków wokalu, czemu ma służyć ta swoboda? Uważasz że swoboda lub nadmiar dynamiki jest zjawiskiem pożądanym? A może powyższe informacje i ta trójwymiarowe efekty burzą harmonię? Zamiast postrzegać odbierać muzykę całokształtem doszukujemy się szerokiej sceny i powietrza wszędzie wokół... Moim zdaniem to przeszkadza a nie pomaga w naszym hobby

Po co komu swoboda na scenie?

Też jej nie potrzebuję....jak wyjdę z pokoju, gdzie stoją kolumny i pójdę na pierwsze piętro - słyszę całość:)

Gdy siedzę przed kolumnami, swobodny dźwięk tworzy spektakl, który przyciąga uwagę i czyni muzykę bardziej zrozumiałą.

Natomiast swoboda w drugim znaczeniu, o którym piszę już będzie słyszalna i tam: na pierwszym piętrze.

Nie będzie bez znaczenia, czy tenor śpiewa pełnym głosem, czy tylko jego częścią lub czyni to tak  jakby uczył się śpiewać.

[Krzysztof_54067]

Posłuchajcie Impuls Audio Norte koniecznie.

Jak dla mnie to najlepszy monitor do 10000 zł.

[Aethelred]

guarneri mają ogromy bas jak na swoje rozmiary i jest nawet szybki ale juz jego swoboda i różnorodność pozostają w tyle za dobrą, dużą, lekką membraną papierową.
Oczywiście w pokoju do powiedzmy max 25m2

Całkowicie się zgadzam. U mnie też scena nie porywa ale może to pomieszczenie. Jest bardzo dobrze, ale na tubach realizm jest oddany lepiej.
Co ciekawe, średnica która sam gloryfikowalem i uwielbiałem. Trudno to opisac, ale miałem odczucie ze na Sonusach owszem lepiej słychać oddech, ale na tubach miałem lepsze wrażenie że wykonawca jest w pokoju. Musze jeszcze dodać jaki SET 300b do tych zmiennych albo jakas klasa D,podobno nowe Hypexy sa fajne.
Jak nie opanuje wysokich tonów w tych kolumnach to po wakacjach chyba jakieś Tannoy. Cos jest w tym realizmie tub.

[SynSama]

2 godziny temu, Krzysztof_54067 napisał:

Posłuchajcie Impuls Audio Norte koniecznie.

Jak dla mnie to najlepszy monitor do 10000 zł.

Nie szukam na siłę teorii spiskowych. Zastanawiam się jednakże nad tym, jak nagle z kapelusza wyskakują tu na forum nikomu nieznane ( lub rzadko komu znane ) produkty audio okraszone dość śmiałym przymiotnikiem                 " najlepsze ". Po prostu głośno zastanawiam się, czy naprawdę mogą być najlepsze, a jeśli tak, to co je do tego zaszczytnego miana predystynuje i czym aż tak się wyróżniają. Bo na oko ( czytaj "ucho" ) z ich opisu na stronie producenta...niczym.

[morawka]

3 godziny temu, Krzysztof_54067 napisał:

Posłuchajcie Impuls Audio Norte koniecznie.

Jak dla mnie to najlepszy monitor do 10000 zł.

Rozumiem, ze chodzi o cenę za nowe? Bo w używkach do 10k znajdzie się chyba jednak kilka lepszych konstrukcji. Ale nie słuchałem tych Impuls , wiec mogę się mylić ( zależy tez z czym były porównywane )

"lepszosc" to jednak bardzo subiektywne odczucie i każdy ma prawo do własnej oceny

czy jednak są na tyle dobre żeby się znaleść w top 20 wszechczasow ??

[haile]

48 minut temu, SynSama napisał:

Nie szukam na siłę teorii spiskowych. Zastanawiam się jednakże nad tym, jak nagle z kapelusza wyskakują tu na forum nikomu nieznane ( lub rzadko komu znane ) produkty audio okraszone dość śmiałym przymiotnikiem                 " najlepsze ". Po prostu głośno zastanawiam się, czy naprawdę mogą być najlepsze, a jeśli tak, to co je do tego zaszczytnego miana predystynuje i czym aż tak się wyróżniają. Bo na oko ( czytaj "ucho" ) z ich opisu na stronie producenta...niczym.

eee, takie monitorki BR z 13cm midwooferem moga zagrac najlepiej, trzeba tylko miec pomieszczenie odsluchowe w rownoleglym wszechswiecie o odpowiednich prawach fizyki.

Moj typ na monitor wszechczasow to Acoustic Research AR-3 z 1958. Pierwsza kopulka wysokotonowa. To naprawde gralo najlepiej na rynku i dalo AR 30% udzialu. Teraz juz chyba nie ma szans na takie genialne perelki, tylko poprawnosc (co w zupelnosci wystarcza) i cala mase antygeniuszu za chore pieniadze.

[jafi]

9 godzin temu, haile napisał:

To naprawde gralo najlepiej na rynku i dalo AR 30% udzialu.

Ciekawe podejście: udział w rynku...

Audio nie jest demokratyczne i nie decyduje większość.

[Krzysztof_54067]

23 godziny temu, morawka napisał:

Rozumiem, ze chodzi o cenę za nowe? Bo w używkach do 10k znajdzie się chyba jednak kilka lepszych konstrukcji. Ale nie słuchałem tych Impuls , wiec mogę się mylić ( zależy tez z czym były porównywane )

"lepszosc" to jednak bardzo subiektywne odczucie i każdy ma prawo do własnej oceny

czy jednak są na tyle dobre żeby się znaleść w top 20 wszechczasow ??

zdecydowanie tak, słuchałem praktycznie większość konstrukcji do 10000 i wybrały Norte, ale tak jak piszesz, to jest specyficzna szkoła grania, nie każdemu może odpowiadać, a szczególnie tym co lubią mieć podbity bas i wysokie. Natomiast warto przesłuchać przed wydaniem opinii.

23 godziny temu, SynSama napisał:

Nie szukam na siłę teorii spiskowych. Zastanawiam się jednakże nad tym, jak nagle z kapelusza wyskakują tu na forum nikomu nieznane ( lub rzadko komu znane ) produkty audio okraszone dość śmiałym przymiotnikiem                 " najlepsze ". Po prostu głośno zastanawiam się, czy naprawdę mogą być najlepsze, a jeśli tak, to co je do tego zaszczytnego miana predystynuje i czym aż tak się wyróżniają. Bo na oko ( czytaj "ucho" ) z ich opisu na stronie producenta...niczym.

Opis na stronie producenta jak i każdy inny nie jest miarą w świecie audio. Jedynie odsłuch jest właściwą miarą a i zderzenie z gustem może lepszość uszeregować w dziwny sposób. Najlepsze to znaczy zawszy najlepsze dla oceniającego w jego systemie i jego warunkach akustycznych.

22 godziny temu, haile napisał:

eee, takie monitorki BR z 13cm midwooferem moga zagrac najlepiej, trzeba tylko miec pomieszczenie odsluchowe w rownoleglym wszechswiecie o odpowiednich prawach fizyki.

Moj typ na monitor wszechczasow to Acoustic Research AR-3 z 1958. Pierwsza kopulka wysokotonowa. To naprawde gralo najlepiej na rynku i dalo AR 30% udzialu. Teraz juz chyba nie ma szans na takie genialne perelki, tylko poprawnosc (co w zupelnosci wystarcza) i cala mase antygeniuszu za chore pieniadze.

kluczem w monitorach jest całość czyli konstrukcja, głośniki i najważniejsze - odpowiednia zwrotnica - wg moich doświadczań

[babatular]

W dniu 26.05.2019 o 23:30, haile napisał:

eee, takie monitorki BR z 13cm midwooferem moga zagrac najlepiej, trzeba tylko miec pomieszczenie odsluchowe w rownoleglym wszechswiecie o odpowiednich prawach fizyki.

Moj typ na monitor wszechczasow to Acoustic Research AR-3 z 1958. Pierwsza kopulka wysokotonowa. To naprawde gralo najlepiej na rynku i dalo AR 30% udzialu. Teraz juz chyba nie ma szans na takie genialne perelki, tylko poprawnosc (co w zupelnosci wystarcza) i cala mase antygeniuszu za chore pieniadze.

AR3 - przecież tego się słuchać nie da.  Może to był fajny monitor ale 100 lat temu.

9 godzin temu, Krzysztof_54067 napisał:

 

kluczem w monitorach jest całość czyli konstrukcja, głośniki i najważniejsze - odpowiednia zwrotnica - wg moich doświadczań

A w kolumnach podłogowych co jest kluczem ?

[Kazik II]

W dniu 26.05.2019 o 19:29, Krzysztof_54067 napisał:

Posłuchajcie Impuls Audio Norte koniecznie.

Jak dla mnie to najlepszy monitor do 10000 zł.

Monitor z TOP20, powinien mieć przynajmniej takiej wielkości głośniki ?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kazik II]

Monitory wszech czasów, powinny poradzić sobie z takim materiałem muzycznym ?

jak King Crimson live in chicago

 

[SynSama]

Godzinę temu, Kazik II napisał:

Monitor z TOP20, powinien mieć przynajmniej takiej wielkości głośnik

Moje doświadczenia na to wskazują.......

[Krzysztof_54067]

dzięki, szukam i ściągam płytę do testów

[Kazik II]

5 minut temu, Krzysztof_54067 napisał:

dzięki, szukam i ściągam płytę do testów

Jest w Empiku.

[Krzysztof_54067]

19 godzin temu, Kazik II napisał:

Jest w Empiku.

podasz linka? bo to jest wersja koncertowa z Japonii. na jakim CD wyszła?

[Kazik II]

KING CRIMSON "Live In Chicago June 28th 2017"

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[CEzAR21]

W dniu 26.05.2019 o 07:50, morawka napisał:

Teoretycznie z monitorów tez można uzyskać niski bas

przyklad - Totem Mani2( +/-3dB 29hz) ale cena jest baaaardzo niska efektywność , producent podaje 85dB, ale w pomiarach stereophile wyszło 80.5dB!!!

dlaczego wiec teoretycznie, bo te kolumny z 90% wzmacniaczy grają jasno , ostro i bez basu gorzej od taniej budżetówki . Żeby z nich ten dół wycisnąć potrzebują wzmaka potwora, zwykle w cenie dużo większej niż same kolumny

Inne wyjście to aplikacja aktywna jak choćby właśnie Kii Three, gdzie problem wysterowania i kontroli basu mamy z głowy dzięki optymalnymu doborowi wzmacniaczy

Jak tak czytam to podobna sytuacja jak z KEF LS50 na których gram już parę lat (pomieszczenie 16m2). Naprawdę duży dźwięk z mini monitora z basem zupełnie oderwanym od rzeczywistości patrząc na rozmiar samych kolumn.

Do tego bardzo rozdzielcze, szybkie i bezbarwne. Można je stroić dowolnie.

Edytowane 14 Czerwca 2019 przez CEzAR21

[morawka]

Tylko jak z sterowalnoscia tych Kefow ? Bo tak jak pisałem , jeśli nie podłączymy wzmaka potwora to z Totemów basu nie ma wcale, a góra krzyczy. 

[soundchaser]

W dniu 28.05.2019 o 16:26, Kazik II napisał:

Monitory wszech czasów, powinny poradzić sobie z takim materiałem muzycznym ?

jak King Crimson live in chicago

A co dolega temu materiałowi? U mnie gra bardzo dobrze.
Czy to znaczy, że mam monitory wszech czasów? ?

[ps39]

Z ciekawości zapuściłem, ale z Tidala, więc może to powód, że nie jest doskonale, a może powodem jest brak monitorów:)

[szatan]

Myślę, że te łapią się na listę art emotion monitor- mniam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robert19091990]

W dniu 26.05.2019 o 22:24, SynSama napisał:

Nie szukam na siłę teorii spiskowych. Zastanawiam się jednakże nad tym, jak nagle z kapelusza wyskakują tu na forum nikomu nieznane ( lub rzadko komu znane ) produkty audio okraszone dość śmiałym przymiotnikiem                 " najlepsze ". Po prostu głośno zastanawiam się, czy naprawdę mogą być najlepsze, a jeśli tak, to co je do tego zaszczytnego miana predystynuje i czym aż tak się wyróżniają. Bo na oko ( czytaj "ucho" ) z ich opisu na stronie producenta...niczym.

Ja miałem okazję testować u siebie monitory "Norte" (na co dzień mam Alize - model wycofany w produkcji) i ja osobiście nie twierdzę, że są to najlepsze monitory, bo najlepsze to jest pojęcie względne ale śmiało mogę powiedzieć, że jeżeli wybierałbym zestawy na długie długie lata to zacząłbym od Norte w chwili obecnej. 
Już raz zostałem oskarżony w temacie dotyczącym "kolumn na całe życie" o reklamę, więc wolę się na ich temat nie rozpisywać, bo zwyczajnie szkoda mi czasu na forumowe przepychanki słowne, które do niczego nie prowadzą a nikt nikomu na siłę niczego nie udowodni, nawet dobrych intencji. 
Wypożyczać testować i oceniać. Przetworniki nie byle jakie a stolarka oraz zastosowane elementy w zwrotnicy robią wrażenie.
Komuś przypadną, kogoś odrzucą od siebie, to całkowicie normalne, bo nie istnieją zestawy, które spodobają się absolutnie każdemu. 

 

 

W dniu 25.05.2019 o 21:46, soundchaser napisał:

Coś Ty...fachowcy od gabarytowych kolumn, od których ściany pękają (jak np. Bunk i Konradskala) powiedzą Ci, że monitory z 6,5 calowymi wooferami to pierdziawki.

 Przerabiałem już to na tym forum  ?  myślę, że na takie teorie "fachowców" nie warto zwracać uwagi, bo dźwięk sam się obroni. 
Zresztą już nie raz byłem nausznym świadkiem sytuacji gdy monitor na 6'5 calowym wooferze złoił tyłek podłogówce z 10 calowym wooferem w reprodukcji basu ?  
Za chwilę zlecą się zapewne eksperci ze swoim wywodem, że to niemożliwe ale jakoś mnie to mocno bokiem obchodzi ? 

Edytowane 20 Czerwca 2019 przez robert19091990

[Kazik II]

W dniu 17.06.2019 o 21:29, ps39 napisał:

Z ciekawości zapuściłem, ale z Tidala, więc może to powód, że nie jest doskonale, a może powodem jest brak monitorów:)

Co było nie tak, że wymieniasz na podstawkowe ? ?

[Sovereign]

''Topowa Dycha'' pasywne podstawkowe kolumny głośnikowe (Stereoplay.de 07/2019 - Kompaktlautsprecher - Absolute Spitzenklasse) :

- Magico Mini II

- Yamaha NS-5000

- Sonus faber Guarneri Tradition

- JBL L100 Classic

- TAD Micro Evolution One

- B&W 805 D3

- Focal Sopra N1

- Gauder Akustik Berlina RC 3

- Wilson Audio Duette

- Dynaudio Special Forty

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

''Topowa Dycha'' aktywne podstawkowe kolumny głośnikowe (Stereoplay.de 07/2019 - Aktive Kompaktlautsprecher - Absolute Spitzenklasse) :

Dwie ''Topowe Dychy'' to ''Topowa Dwudziestka'' ?

Nie ''ME Geithain ME811 K1'' (jak pokręcili niemiaszki - także w innych nazwach), a ME Geithain ML 811 K1 - ale za 30.300 Eurasów to można mieć wypasione kolumny podłogowe, a z drugiej ręki za tą cenę, to już w ogóle kapitalne paczki podłogowe.

Tym bardziej w kwocie 37.000 Euro, jak za tamte monitorki ''Magico Mini II'' (ze stand'ami). Nieźle się trzymają - prawie 10 lat od testu w nr 08/2009.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 6 Lipca 2019 przez cir