....Jadis i88 vs Krell FBI....lampa czy tranzystor?

[Meloman]

@sly30

Ale tak szczerze - jakie to wg Ciebie są te wybitne tranzystory. Bo poza Gryphonem w skali bezwzględnej i może Passem w skali względnej (czyli uznając dany pułap cenowy) to ja jakiś petard nie widzę...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

To jednak tych petard kilka jest. Po co ci wybór 100 modeli? Dobrych lamp też wbrew pozorom, tak wiele nie ma na rynku. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 25 Czerwca 2022 przez sly30

[Meloman]

Odwracasz kota ogonem. Poza tym nikt też nie pisał, że każda lampa gra super.

W skali bezwzględnej zgodzę się, że więcej jest lepszych tranzystorowych urządzeń niż lamp. 

Ale jeżeli poruszamy się w przedziale do 100 tysięcy za wzmocnienie to ja bym już byłby mocno ostrożny czy tranzystor jest lepszy od lampy. A zgodzisz się, że to jest przedział, nawet na warunki światowe najczęstszy jeżeli chodzi o wybór.

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

7 godzin temu, Meloman napisał:

Ale jeżeli poruszamy się w przedziale do 100 tysięcy za wzmocnienie to ja bym już byłby mocno ostrożny czy tranzystor jest lepszy od lampy. A zgodzisz się, że to jest przedział, nawet na warunki światowe najczęstszy jeżeli chodzi o wybór.

Zgodzę się. Aczkolwiek przy wycenie sprzętów lampowych, wypadałoby doliczyć kilka kompletów lamp, a te też są coraz droższe. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 26 Czerwca 2022 przez sly30

[Miroslav1]

20 godzin temu, sly30 napisał:

 Słaba lampa nie wysteruje prawidłowo 99% kolumn na rynku, a wtedy trudno mówić o dobrym dźwięku, tym bardziej high endowym. 

...rozumie że słaby tranzystor jest w takiej samej sytuacji i nie wysteruje 99%....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

Teraz, Miroslav1 napisał:

...rozumie że słaby tranzystor jest w takiej samej sytuacji i nie wysteruje 99%....

Nie ma na rynku tak słabych tranzystorów typu 8W czy 16W. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Miroslav1]

20 godzin temu, sly30 napisał:

 Kwestia muzykalności jest trudno definiowalna

...masz rację ....możemy sporo pisać na ten temat i nie osiągniemy porozumienia ....ale powiem tak....jeżeli jakikolwiek wzmacniacz tranzystorowy (integra) byłby tak muzykalny jak lampa to z całą pewnością stałby już na miejscu Jadisa....

16 godzin temu, Meloman napisał:

 

 

Bo niestety z audio jest tak, że z czasem wszystko nam się osłucha, jednak od pewnego poziomu można z danym system żyć latami.

...zgadza się....i dlatego od 8 lat gram już na lampie i wszystko wskazuje że dalej tak pozostanie....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

12 minut temu, Miroslav1 napisał:

tak....jeżeli jakikolwiek wzmacniacz tranzystorowy (integra) byłby tak muzykalny jak lampa to z całą pewnością stałby już na miejscu Jadisa....

To bez znaczenia, bo to tylko subiektywny pogląd. Też mogę napisać, że miałem różne sprzęty lampowe do 600 tys.pln i gdyby zagrały lepiej niż dobre tranzystory, to już by u mnie zostały na stałe. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Miroslav1]

1 minutę temu, sly30 napisał:

To bez znaczenia, bo to tylko subiektywny pogląd. Też mogę napisać, że miałem różne sprzęty lampowe do 600 tys.pln i gdyby zagrały lepiej niż dobre tranzystory, to już by u mnie zostały na stałe. 

widzisz....jesteśmy w podobnym położeniu tylko że na przeciwległych biegunach....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

17 minut temu, Miroslav1 napisał:

widzisz....jesteśmy w podobnym położeniu tylko że na przeciwległych biegunach....

Niektórzy są dziwnie nawiedzeni i nie rozumieją ze najważniejsze są subiektywne odczucia i synergia, nieważne lampa czy tranzystor, monitor czy kolumna estradowa itd., a porównywanie wykresów to nie wśród audiofilów, ta ciągła pogon za wykresami i zmianami to tylko u tych którzy nie mieli "audio-orgazmu " i nie wiedzą co to jest, następnie to każdy może przeżywać inaczej, to tak jakby twierdzić ze mój ulubiony kolor jest najlepszy, przecież inni tez widza kolory i maja własny ulubiony, tez widzę na forum ciągle reklamowanie zamulonych systemów czy okablowania i jeszcze potrafią się naśmiewać z innych a do głowy im nie przyjdzie ze zamulaniem szukanie barwy to nie ta droga.

Sa tez marketingowcy którzy potrafią używać takich czy podobnych wykresów jak mój, a taki wykres nie jest żadnym wyznacznikiem dobrego grania, te ciągle wykresy, zygać się chce
Nie ma w tym wykresie oderwania, 3D, selektywności, rozdzielczości, wyrazistości, muzykalności, szerokiej panoramy, wielkości, spójności, proporcjonalności  itd.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Rafał.M]

44 minuty temu, .:Gerard:. napisał:

3D, selektywności, rozdzielczości, wyrazistości, muzykalności, szerokiej panoramy, wielkości, spójności, proporcjonalności

Te wszystkie wartości jednocześnie ,spełnia tak naprawde promil systemów audio, niestety.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Meloman]

8 godzin temu, .:Gerard:. napisał:

to tak jakby twierdzić ze mój ulubiony kolor jest najlepszy, przecież inni tez widza kolory i maja własny ulubiony

Ja zawsze porównywałem słuch do smaku. To jak pytać się kogoś ile ma słodzić...

8 godzin temu, .:Gerard:. napisał:

tez widzę na forum ciągle reklamowanie zamulonych systemów czy okablowania

Możesz przytoczyć konkretne przykłady?

9 godzin temu, sly30 napisał:

Też mogę napisać, że miałem różne sprzęty lampowe do 600 tys.pln i gdyby zagrały lepiej niż dobre tranzystory, to już by u mnie zostały na stałe

One nie zagrały lepiej dla Ciebie, co nie oznacza, że ktoś inny może odbierać to inaczej. Nie idź proszę drogą babutalara czy jak ten nasz słynny koleżka się zwie.

9 godzin temu, sly30 napisał:

Nie ma na rynku tak słabych tranzystorów typu 8W czy 16W. 

Ale zgodzisz się, że rzeczywista moc wzmacniacza to nie same waty.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

32 minuty temu, Meloman napisał:

Ale zgodzisz się, że rzeczywista moc wzmacniacza to nie same waty.

Jasne, że tak. Zgodzę się ale i Ty musisz tym razem zgodzić się, że kilka watów nie wysteruje prawidłowo 99% kolumn, a to wyklucza dobre granie. Poza tym dużo zniekształceń z lampy granej blisko maksimum jej mocy, są mocno słyszalne i bardzo psują brzmienie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 26 Czerwca 2022 przez sly30

[.:Gerard:.]

Godzinę temu, Meloman napisał:

Możesz przytoczyć konkretne przykłady?

 

A nie ma sensu, nie chce mi się z niektórymi użerać

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[747]

10 godzin temu, .:Gerard:. napisał:

nie wśród audiofilów

Nie jestem audiofilem, ale też nie lubię wykresów, jest jednak jeszcze coś gorszego od wykresu -   w z ó r .

Doświadczony człowiek, nie potrzebuje żadnych tabelek ani wzorów, po prostu wie jakie są graniczne blokady w rozwoju jakości i nie pozwala sobie na bycie z warunkami reprodukcji dalej niż na szczycie możliwości technicznych przyjętego targetu.

Zainteresowanym wówczas, można być tylko śledzeniem rozwoju możiwości w danym zakresie, przykładowo, czy pojawiły sie czystrze metale, lepsze kondensatory elektrolityczne, nowe podejście do rezystorów, czy podobne tego typu zagadnienia, jak fakt użycia przez Yamahę tego samego materiału na wszystkie trzy głośniki w NS5000, co daje nowe podejście do spójności, jest jeszcze temat złota, stosowanego w wkładkach MC.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 26 Czerwca 2022 przez 747

[ASURA]

Ja pi…

 

Mowa trawa

 

a coś konkretniej bez frazesowych ogólników

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[h3x_Lukasz]

19 godzin temu, Rafał.M napisał:

Te wszystkie wartości jednocześnie ,spełnia tak naprawde promil systemów audio, niestety.

Uchyl rąbka tajemnicy całej prawdy o audio. Wymień przynajmniej kilka. Może nawet jeden. Czy mam zgadywać 😄 ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Miroslav1]

Panowie, może ktoś coś napisać  o tym kablu  głośnikowym Siltech Eskay Creek g5 ? 

..... kiedyś napisałem że chcę wstawić do siebie dwie pary kabli....jedne  już mam,  PAD Corvus,  drugi to ten Siltech.... mam możliwość kupić ten kabel i dlatego pytam....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Miroslav1]

....żadnej odpowiedzi, to nie wstyd a grzech 😉....ale poważnie.. pojawiły się również  na horyzoncie inne kable głośnikowe   może tu coś....Kondo Operia SPs2.7....PAD CORVUS to kable miedziana a drugie  chciałbym wstawić srebrne dlatego rozważam Siltech/Kondo....

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[olq]

Ufff,cały wątek zaliczony 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[olq]

Jako że wątek nie o tym ale akustyka jest pietą achillesową wielu systemów i warto zwrócić na te dziedziną uwagę. A więc, wczoraj byłem  w Casto i znalazłem takie to estetyczne panele na wystawce.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Oczywiście nie zastąpi to liczonego dyfuzora ,ale z pewnością poprawi akustykę .Lepsze to niż goła ściana czy dywan na tejże;) 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Lipca 2022 przez olq

[przemak]

5 minut temu, olq napisał:

Oczywiście nie zastąpi to liczonego dyfuzora

Nie zastąpi. 

5 minut temu, olq napisał:

z pewnością poprawi akustykę

Nie poprawi. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muzofan]

Tak w temacie wątku. Gdyby ktoś chciał coś sensownego na odbicia boczne to mogę zarekomendować poprawę akustyki 😉. Tanio nie jest ale wrażenia gwarantowane 😁

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[AnAm]

Dawaj🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Miroslav1]

11 godzin temu, muzofan napisał:

Tak w temacie wątku. 

..tematem wątku są wzmacniacze - tak dla ścisłości....ale piszemy tu praktycznie o wszystkim, tak więc.....

....słówko odnośnie kabli głośnikowych coby jakoś ten temat u mnie zakończyć, przynajmniej w tej fazie wstępnej 😉 

...nie kupiłem Siltecha ani Kondo - poszedłem po najmniejszej linii oporu i zamówiłem drugą parę PAD Corvus....ponownie przyjdzie mi czekać na kable bo trza  sprowadzić je  z USA....Corvus fajnie wpasował się u mnie i dlatego zamówiłem drugiego....ten kabel ma jedną cechę taką  szczególną  którą bardzo lubię, ''gra '' live i to mi się bardzo podoba... 

...odezwał się do mnie ziomek z Torunia który ma wysokiego Siltecha....wstępnie jesteśmy u mnie umówieni, będę miał okazję w miejsce jednego Corvusa wstawić Siltecha....tylko zanim do tego dojdzie to trochę czasu minie...ale zabawa trwa 😉 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muzofan]

Sorki @Miroslav1za wpis nie na temat tytułowy 😊. Dla zainteresowanych, aby nie zaśmiecać, zdjęcie i opis naukowy twórcy w klubie ATC. 

Pozdrawiam 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

16 godzin temu, przemak napisał:

Nie zastąpi. 

Nie poprawi. 

Po upgreadzie jak najbardziej tak

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

18 minut temu, Miroslav1 napisał:

...nie kupiłem Siltecha ani Kondo - poszedłem po najmniejszej linii oporu i zamówiłem drugą parę PAD

Czyli robisz drugi przebieg? Super. U mnie dało takie okablowanie poprawę. Wiem, że wielu miesza kablami - inne na średnie i wysokie, inne na basy. Konstruktor moich kolumn zdecydowanie odradza takie zabiegi. Kable mają być takie same, by osiągnąć najlepszy efekt. I jeszcze dodaje, że lepiej kupić dwa przebiegi tańszych kabli niż jeden droższych. Nie jest to jakieś jego prywatne voodoo, ale wynika ponoć z konstrukcji zwrotnic. W każdym razie zadziałało pozytywnie.

[sly30]

7 minut temu, pantagruel napisał:

Czyli robisz drugi przebieg? Super. U mnie dało takie okablowanie poprawę. Wiem, że wielu miesza kablami - inne na średnie i wysokie, inne na basy. Konstruktor moich kolumn zdecydowanie odradza takie zabiegi. Kable mają być takie same, by osiągnąć najlepszy efekt. I jeszcze dodaje, że lepiej kupić dwa przebiegi tańszych kabli niż jeden droższych. Nie jest to jakieś jego prywatne voodoo, ale wynika ponoć z konstrukcji zwrotnic. W każdym razie zadziałało pozytywnie.

To nie jest takie oczywiste, bo w dobrze zbudowanych kolumnach, w środku, używa się innych przekrojów kabli na tweetery, innych na średnicę i jeszcze inny na bas. Trzeba jednak sprawdzić. Mieszanie srebra z miedzią, faktycznie może dać nieprzewidywalne efekty ale też może być ciekawie. Wiele zależy od kolumn, akustyki i systemu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

2 minuty temu, pantagruel napisał:

Czyli robisz drugi przebieg? Super. U mnie dało takie okablowanie poprawę. Wiem, że wielu miesza kablami - inne na średnie i wysokie, inne na basy. Konstruktor moich kolumn zdecydowanie odradza takie zabiegi. Kable mają być takie same, by osiągnąć najlepszy efekt. I jeszcze dodaje, że lepiej kupić dwa przebiegi tańszych kabli niż jeden droższych. Nie jest to jakieś jego prywatne voodoo, ale wynika ponoć z konstrukcji zwrotnic. W każdym razie zadziałało pozytywnie.

Ja mam na bas zwykłe Klotze a dopiero powyżej Tarę i gra to całkiem OK

Mam osobną zwrotnicę na bas, taki "szczegół"

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )