Naim club

[Krzysiek H]

16 godzin temu, Adam 38 napisał:

Nie chcę wierzyć w kable, osobiście  szkoda mi na taką wiarę pieniędzy ale inni jak chcą niech kupują, zawsze to przyjemniej gra jak widzimy ładnie wykonane przewody i tu zgoda. Widać nie tylko kobiety lubią biżuterię, jest na to zapotrzebowanie i OK.

I z mojej strony kończę temat przewodów, gniazdek w ścianie, podkładek pod przewody, bezpieczników, połączeń przewodów ponieważ z tego zawsze na końcu robi się... wiadomo co się robi.

HiCap DR, to ustrojstwo a raczej jego wpływ na brzmienie SN 3 mnie interesuje. Ma ktoś te dwa klamoty u siebie w domu i może coś o tym połączeniu napisać w kontekście mojego wcześniejszego pytania? Dziękuję. 

 

ja akurat słyszę kable, choć wolabym nie słyszeć, byloby latwiej, ale chcę z innej beczki

Adam nie sluchalem sn3 z hicap/teddycap, ale mam prośbę napisz w którym kawałku, w której sekundzie masz za mało wyeksponowane/słyszalne wysokie tony, posłucham z ciekawości jak jest u mnie i napiszę, może to kwestia kolumn

 

[dekoracja]

aaa to powoli zaczynam rozumieć, dlaczego Adam nie może znaleźć dla siebie dobrego wzmaka. Sorry, ale dla mnie kable to istotny element od '90 lat i pierwszych prób z różnymi DIY i nie tylko. Nie wyobrażam sobie aby wydawać tyle na klocki i nie spróbować chociaż sprawdzić, co potrafią po zmianie różnych akcesoriów 🙂

[Niepokorny]

Kupię - Snaic 4Din-5Din 

Może komuś zawadza w szufladzie..

1 minutę temu, dekoracja napisał:

aaa to powoli zaczynam rozumieć, dlaczego Adam nie może znaleźć dla siebie dobrego wzmaka. Sorry, ale dla mnie kable to istotny element od '90 lat i pierwszych prób z różnymi DIY i nie tylko. Nie wyobrażam sobie aby wydawać tyle na klocki i nie spróbować chociaż sprawdzić, co potrafią po zmianie różnych akcesoriów 🙂

Aaa jak tam mój internetowy wireworld się sprawdza/niesprawdza…😉

[marcin321]

Niewierny Adam nie uwierzy jak nie usłyszy 🙂

[dekoracja]

3 minuty temu, Niepokorny napisał:

Kupię - Snaic 4Din-5Din 

Może komuś zawadza w szufladzie..

Aaa jak tam mój internetowy wireworld się sprawdza/niesprawdza…😉

został podłączony i system gra cudownie - nie zrobiłem jeszcze porównania ze zwykłym kablem, wstyd się przyznać 🙂

Może dziś się postaram w końcu.

Jeżeli go potrzebujesz to daj znak - podjadę i oddam.

 

[Adam 38]

42 minuty temu, Krzysiek H napisał:

Adam nie sluchalem sn3 z hicap/teddycap, ale mam prośbę napisz w którym kawałku, w której sekundzie masz za mało wyeksponowane/słyszalne wysokie tony, posłucham z ciekawości jak jest u mnie i napiszę, może to kwestia kolumn

Nie wyobrażam sobie aby ktoś, kto już trochę w tym hobby siedział nie słyszał cech brzmienia SN3, w tym jego wysokich tonów czy górnej średnicy. Ewidentnie wszystko w SN3 w tych zakresach opiera się i kończy na świetnym  oddaniu transjentów. Nie ma tam napowietrzonej i pięknie rozpylonej góry, która z takimi piecami jak Trigon Exxceed, Cyrus 8.2 czy Heed Lagrange jest w ogromnych ilościach i nadaje ten powiew świeżości całemu brzmieniu, to jak nabranie  rześkiego powietrza w płuca w wiosenny poranek. Nie ma też w SN3 otwartej średnicy. Tego SN3 nie ma i stąd moje pytanie czy hicap dr prowadzi do zmian w tym kierunku czy nie. Głośniki zawsze są te same, to świetne ATC7 i nie one są tu ograniczeniem, skoro z innymi piecami ta napowietrzność, sweżość jest. O przewodach obiecałem, że już gadać nie będę to, nie będę 🙂

Edytowane 17 Stycznia 2022 przez Adam 38

[Niepokorny]

24 minuty temu, dekoracja napisał:

został podłączony i system gra cudownie - nie zrobiłem jeszcze porównania ze zwykłym kablem, wstyd się przyznać 🙂

Może dziś się postaram w końcu.

Jeżeli go potrzebujesz to daj znak - podjadę i oddam.

 

Testuj.. porównuj.. kosztuj.. smakuj..😄

[Krzysiek H]

rozumiem że nie wszyscy słyszą kable, 

kiedys podczas oglądania telewizji w grupie ok. 20 osób (w roznym przedziale wiekowym) zapytalem czy widzą efekt teatru, który mi osobiście mocno przeszkadza i u siebie wyłączam wszystkie upłynniacze, polepszacze obrazu

ok. połowa widziała a połowa nie widziala, tak samo z dźwiękiem może być 

[flood2]

Na wstereo.pl jest test z zasilaczem, jeżeli to coś pomoże. 

 

 

 

[Krzysiek H]

17 minut temu, flood2 napisał:

Na wstereo.pl jest test z zasilaczem, jeżeli to coś pomoże. 

 

 

 

no jest, byl juz chyba nawet link do tego, ale te wszystkie testy to mozna sobie..... lub między bajki.... 

Edytowane 17 Stycznia 2022 przez Krzysiek H

[flood2]

Akurat z testami si, xsa i supernaita zgadzam się. Mam podobny odbiór brzmienia tych wzmacniaczy do tych opublikowanych w różnych pismach/ na różnych stronach internetowych. Te recenzje są w sumie w podobnym tonie. 

[Krzysiek H]

mnie w sn3 nie brakuje góry 

[flood2]

U mnie tez jest w sam raz. Zresztą, tego co pamiętam xs3 miał mieć to na górze, czego rzekomo sn3 nie miał. Moim zdaniem, bez wymiany kabli Adam nigdy nie „dopieści” sprzętu pod siebie ( przynajmniej na dłuższy czas). Próby z kablami to powinien być chleb powszedni dla audiofila i melomana. 😉 

[Krzysiek H]

niech ktos Adamowi pożyczy hi lub teddy capa i bedziemy wiedzieli jak wplywa na sn3, tez jestem ciekawy, 

na forum naima jedni wolą sn3 bez hi, inni wolą z hi, ale na wyspie kupują jak leci i co drugi ma jakis switch sieciowy no i z tego co piszą mogą bezproblemowo testować przed zakupem 

Edytowane 17 Stycznia 2022 przez Krzysiek H

[puszkin]

Wg mnie hicap poprawia w sn2/3 separację, dodaje aksamitu górnym rejestrom i lepiej prowadzi bas. Średnica przyjemniejsza i przede wszystkim poprawa przestrzeni w głąb. 

W xs3 też będzie miał znaczenie zasilacz. Teddy sprawi że bas stanie się twardszy i szybszy no i gór sie rozświetli. W sn3 będzie taki sam efekt ale mi osobiście teddy do sn2/3nie pasował. Za sterylnie 

[MrNemo]

2 hours ago, Adam 38 said:

Nie wyobrażam sobie aby ktoś, kto już trochę w tym hobby siedział nie słyszał cech brzmienia SN3, w tym jego wysokich tonów czy górnej średnicy. Ewidentnie wszystko w SN3 w tych zakresach opiera się i kończy na świetnym  oddaniu transjentów. Nie ma tam napowietrzonej i pięknie rozpylonej góry, która z takimi piecami jak Trigon Exxceed, Cyrus 8.2 czy Heed Lagrange jest w ogromnych ilościach i nadaje ten powiew świeżości całemu brzmieniu, to jak nabranie  rześkiego powietrza w płuca w wiosenny poranek. Nie ma też w SN3 otwartej średnicy. Tego SN3 nie ma i stąd moje pytanie czy hicap dr prowadzi do zmian w tym kierunku czy nie. Głośniki zawsze są te same, to świetne ATC7 i nie one są tu ograniczeniem, skoro z innymi piecami ta napowietrzność, sweżość jest. O przewodach obiecałem, że już gadać nie będę to, nie będę 🙂

HiCap DR niczego nie napowietrzy i niczego nie odświeży. Od tego są inne urządzenia, np. Reckitt Benckiser Air Wick Essential Mist. 🙂

Natomiast poprawi się scena, rozdzielczość i przybędzie trochę energii. Będzie wyraźniej lepiej, pomimo, że HiCap jest w sumie przeciętnym zasilaczem. Każdy przedwzmacniacz Naima zyskuje na zewnętrznym zasilaniu. Cała heca w Naim polega na usuwaniu zakłóceń, a duże prądy końcówki nie lubią się z małymi prądami przedwzmacniacza, stąd zewnętrzne trafo dla przedwzmacniacza daje tak dobre efekty. Charakter SN3, bez względu jak go nie opisywać, pozostanie bez większych zmian. To kolumny nadają charakter. SN3 z Ovatorami, to całkiem inne SN3 niż z Proac, ATC czy Kudos. 

 

[Adam 38]

MrNemo, bardzo dziękuję za konkretną odpowiedź. Jesteś bardzo obeznany w tematach okołonaimowych więc mam do Ciebie jeszcze jedno pytanie. Qutest podłączony do Naima sn3 powoduje przydźwięk w głośnikach. Ludzie na forum naim community też opisują to zjawisko i piszą, że ich salony audio - i tu mogę coś przekręcić - zaleciły  jakiś przewód DIN - RCA, który całkowicie niweluje przydźwięk przy korzystaniu z Qutesta. Możesz to rozwinąć i czy ludzie z naszych salonów będą wiedzieli o jaki przewód chodzi i o jaki problem z przydźwiękiem? Z góry bardzo Ci dziękuję za pomoc. 

22 minuty temu, MrNemo napisał:

 Reckitt Benckiser Air Wick Essential Mist. 🙂

Aromatyczna mgiełka szczęścia 🙂

[MrNemo]

1 hour ago, Adam 38 said:

MrNemo, bardzo dziękuję za konkretną odpowiedź. Jesteś bardzo obeznany w tematach okołonaimowych więc mam do Ciebie jeszcze jedno pytanie. Qutest podłączony do Naima sn3 powoduje przydźwięk w głośnikach. Ludzie na forum naim community też opisują to zjawisko i piszą, że ich salony audio - i tu mogę coś przekręcić - zaleciły  jakiś przewód DIN - RCA, który całkowicie niweluje przydźwięk przy korzystaniu z Qutesta. Możesz to rozwinąć i czy ludzie z naszych salonów będą wiedzieli o jaki przewód chodzi i o jaki problem z przydźwiękiem? Z góry bardzo Ci dziękuję za pomoc. 

Aromatyczna mgiełka szczęścia 🙂

Przydźwięk w głośnikach to albo buczący transformator w zasilaczu - można spróbować zasilić Qutesta jakimś innym wtedy się okaże, albo częsty problem uziemienia pojawiający się przy okazji podłączania non-Naim do Naim. Oba urządzenia powinny być uziemione do wspólnego punktu - przy non-Naim do Naim mogą nie być, bo kabel i gniazda po obu stronach nie są "uzgodnione". Jakąś sztuczką opisywaną na forach było podłączenie ekranu kabla do obudowy Naima... Inna opisywaną sztuczką to połączenie urządzeń kablem Naim (DIN-DIN) z przejściówką RCA po stronie non-Naim. Sprawdziłbym na szaraku i z taką przykładową łączówką, która ma złącze masowe... Jeżeli pomoże, można poszukać lepszych kabli. 

[flood2]

Oj Adam, o kablami zasilających nie chcesz słyszeć a na dziwne konfiguracje jesteś otwarty. Trochę to tak jest jak byś od lekarza poszedł do znachora.

[Krzysiek H]

5 godzin temu, Niepokorny napisał:

Kupię - Snaic 4Din-5Din 

Może komuś zawadza w szufladzie..

Aaa jak tam mój internetowy wireworld się sprawdza/niesprawdza…😉

https://www.audio-markt.de/market/naim-audio-snaic4+5-supernaimaudiointerconnect-7173742782

[mik_]

18 godzin temu, Adam 38 napisał:

Nie wyobrażam sobie aby ktoś, kto już trochę w tym hobby siedział nie słyszał cech brzmienia SN3, w tym jego wysokich tonów czy górnej średnicy. Ewidentnie wszystko w SN3 w tych zakresach opiera się i kończy na świetnym  oddaniu transjentów. Nie ma tam napowietrzonej i pięknie rozpylonej góry, która z takimi piecami jak Trigon Exxceed, Cyrus 8.2 czy Heed Lagrange jest w ogromnych ilościach i nadaje ten powiew świeżości całemu brzmieniu, to jak nabranie  rześkiego powietrza w płuca w wiosenny poranek. Nie ma też w SN3 otwartej średnicy. Tego SN3 nie ma i stąd moje pytanie czy hicap dr prowadzi do zmian w tym kierunku czy nie. Głośniki zawsze są te same, to świetne ATC7 i nie one są tu ograniczeniem, skoro z innymi piecami ta napowietrzność, sweżość jest. O przewodach obiecałem, że już gadać nie będę to, nie będę 🙂

Może takie granie powoduje chord.

Czy grałeś na atc + chord + cyrus  i było wszystko ok

[Adam 38]

14 minut temu, mik_ napisał:

Może takie granie powoduje chord.

Czy grałeś na atc + chord + cyrus  i było wszystko ok

Qutest i brak otwarcia, powietrza, rozdzielczości? Moim zdaniem nie bardzo. Prędzej bym powiedział, że w tych elementach będzie właśnie ograniczany przez Supernaita 3.

Jutro będę miał u siebie najnowszego Cyrusa z serii XR. Powinien być, jak sama nazwa mówi, ekstremalnie rozdzielczy i bez grama "docieplania czy rozmiękczania" ze swojej strony. Przynajmniej tego się po nim spodziewam co powinno dobrze zrobić dla miękko i ciepło grających ATC scm7 ale i Dynaudio. 

[dekoracja]

17 godzin temu, MrNemo napisał:

HiCap DR niczego nie napowietrzy i niczego nie odświeży. Od tego są inne urządzenia, np. Reckitt Benckiser Air Wick Essential Mist. 🙂

Natomiast poprawi się scena, rozdzielczość i przybędzie trochę energii. Będzie wyraźniej lepiej, pomimo, że HiCap jest w sumie przeciętnym zasilaczem. Każdy przedwzmacniacz Naima zyskuje na zewnętrznym zasilaniu. Cała heca w Naim polega na usuwaniu zakłóceń, a duże prądy końcówki nie lubią się z małymi prądami przedwzmacniacza, stąd zewnętrzne trafo dla przedwzmacniacza daje tak dobre efekty. Charakter SN3, bez względu jak go nie opisywać, pozostanie bez większych zmian. To kolumny nadają charakter. SN3 z Ovatorami, to całkiem inne SN3 niż z Proac, ATC czy Kudos. 

 

ale jak podłączysz zew. zasilacz do integry to dalej działa tak samo wew. trafo w integrze i dalej są tam "duże prądy" więc nie wiem, czy to ma sens, co napisałeś 🙂  

[Adam 38]

Nie wiem czy tu nie chodziło o oddzielenie jak najdalej 🙂 osobnego zasilania przedwzmacniacza tak, żeby zminimalizować wzajemne oddziaływanie i przez to zniekształcenia. Ale elektrykiem  nie jestem więc... 

Edytowane 18 Stycznia 2022 przez Adam 38

[Krzysiek H]

ja dalej ciekawy jestem opinii sn3 z hicap i bez, na podstawie odsłuchu bez technicznych niuansów 

[gabler]

Ładnych kilka lat temu robiłem osobny zasilacz do sekcji pre w integrze Arcama i kilku innych, zawsze to przynosiło korzyści .

Nie ma w tym nic dziwnego,czysta fizyka.

Jak ktoś słyszy zmiany kabli zasilających to dodatkowo może w pewnym stopniu modelować brzmienie a to w integrze lub zaslaczu.

Tutaj Naim znalazł prosty sposób na dodatkowy zysk i ma to też uzasadnienie soniczne.

[puszkin]

56 minut temu, Krzysiek H napisał:

ja dalej ciekawy jestem opinii sn3 z hicap i bez, na podstawie odsłuchu bez technicznych niuansów 

Napisałem kilka postów wcześniej. Co jeszcze chciałbyś wiedzieć? 

Słuchałem SN2/3 (  w tym kilka lat sn2) z hicapem i Teddym.. Osobiście wolę hicapa ponieważ teddy w moim systemie z sn2 za dużo dał na górze a za mało na dole. Pewnie w innych warunkach akustycznych lub przy innych głośnikach zdanie mógłbym mieć inne. Teddy natomiast najlepiej sprawdził się u mnie jak miałem SN1. Wtedy brakowało mi góry więc zabieg z teddym był na medal. 🙂

Parując teddy z cd5x był ten sam efekt tzn zrobiło sie jaśniej i bardzie szczegółowo tak więc wnioskuję, że ten typ tak ma. 

Hicap nic nie odchudził lecz poprawił drive a górnym rejestrom dodał wyrazistości co pewnie przełożyło się na wyraźnie lepszą przestrzeń. Tyle 🙂 

A tak na marginesie wszystkie SN-y 1,2 i 3 śmigały z audiovector sr3 signature, 

[Krzysiek H]

26 minut temu, puszkin napisał:

Napisałem kilka postów wcześniej. Co jeszcze chciałbyś wiedzieć? 

Słuchałem SN2/3 (  w tym kilka lat sn2) z hicapem i Teddym.. Osobiście wolę hicapa ponieważ teddy w moim systemie z sn2 za dużo dał na górze a za mało na dole. Pewnie w innych warunkach akustycznych lub przy innych głośnikach zdanie mógłbym mieć inne. Teddy natomiast najlepiej sprawdził się u mnie jak miałem SN1. Wtedy brakowało mi góry więc zabieg z teddym był na medal. 🙂

Parując teddy z cd5x był ten sam efekt tzn zrobiło sie jaśniej i bardzie szczegółowo tak więc wnioskuję, że ten typ tak ma. 

Hicap nic nie odchudził lecz poprawił drive a górnym rejestrom dodał wyrazistości co pewnie przełożyło się na wyraźnie lepszą przestrzeń. Tyle 🙂 

A tak na marginesie wszystkie SN-y 1,2 i 3 śmigały z audiovector sr3 signature, 

to jeszcze napisz czy wg Ciebie zakup do sn3 hicapa np. z drugiej ręki za 4-6 tzl jest uzasadniony

[puszkin]

Uważam, że dodanie do SN3 zasilacza wyraźnie wpływa na zmianę dźwięku. Czy wydanie tych pieniędzy jest uzasadnione? Ja byłem i jestem zadowolony natomiast jest to sprawa indywidualna. Znam takich, którzy wypięli HiCap z systemu i to im bardziej odpowiadało. 

 

[jackobtone]

3 godziny temu, puszkin napisał:

Uważam, że dodanie do SN3 zasilacza wyraźnie wpływa na zmianę dźwięku. Czy wydanie tych pieniędzy jest uzasadnione? Ja byłem i jestem zadowolony natomiast jest to sprawa indywidualna. Znam takich, którzy wypięli HiCap z systemu i to im bardziej odpowiadało. 

 

Dzisiaj odpiąłem TC od XS2 po dłuższym odsłuchu po czym słuchałem bez. Różnica jest bardzo duża. Zacząłem się jednak zastanawiać które brzmienie bardziej mi odpowiada.

Z TC jest bardziej muzykalnie, z większą skalą, lepszą separacją, stereofonią i szczegółowością. Z TC więcej się dzieje i Nait zdaje się grać poprawniej na niższych poziomach głośności.

Na minus z TC to dolne rejestry. Podbija je nieco i rozleniwia, a co więcej mam wrażenie że XS2 z TC nie schodzi tak nisko na wyższych poziomach głośności jak goły XS2, który oferuje również bardziej sprężysty bas.

Na gołym XS2 wokale są ostrzejsze, z TC łagodniejsze i mają więcej tkanki co jak dla mnie akurat jest na plus. 

No i nie wiem co teraz zrobić z tym faktem... Słuchałem wielu utworów urozmaiconych od względem gatunków. Na jednych zdecydowanie lepiej brzmiał goły Nait, na innych Nait z TC.