Czy przetworniki C/A mają znaczący wpływ na jakość dźwięku i charakter brzmienia?

[yacool1975]

Nie sprawdzałem na ile szybko i o ile się strój rozstraja, a to i tak poboczny dylemat.
Może wróćmy do tych rozważań ?
PS. Skrót [...] mój.
Rozpoznawanie wysokości dźwięku zawodzi przy falach krótszych niż szerokość głowy, inaczej: powyżej  1-2 kHz słuch wykazuje dużą nieliniowość odpowiedzi.
Tak ~circa about.

Czyli: czym mniejsza głowa tym lepszy bas czy odwrotnie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[billy idol]

Godzinę temu, szymon1977 napisał:

Nie wiem ile to w praktyce 1/8, ale wydaje mi się, że aby nie usłyszeć o 1/8 rozstrojonej struny w gitarz

o ile dobrze zrozumiałem, to  musiałbyś usłyszeć bez problemu kiedy gra  440 hz a kiedy 446 hz

Dla kogoś kto ćwiczył swój ultra słych na Hay Jude , ale nie rozpoznaje trąbki od saksofonu,, to faktycznie byłoby nie lada wyzwanie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 5 Grudnia 2020 przez billy idol

[szymon1977]

57 minut temu, xetras napisał:

Może wróćmy do tych rozważań ?

Przecież ja cały czas o tym!?

No więc muzyk jest w stanie odróżnić 1/8 oktawy i (powiedzmy) 0,1dB, za to CD ma 16/44,1. Brakuje jednego: 1/którą oktawy i 0,ile dB potrafi rozróżnić CD?

Nie wiem i nie znam się na tym, ale wydaje mi się, że z tym stawianiem słuchu muzyka ponad możliwości instrumentów pomiarowych, to kolega o rząd wielkości się pomylił.

-----

7 minut temu, billy idol napisał:

o ile dobrze zrozumiałem, to  musiałbyś usłyszeć bez problemu kiedy gra  440 hz a kiedy 446 hz

Raczej dostrzec, że pośród pięciu dźwięków grających 440Hz (lub jakąś tam matematyczną wielokrotność), jest jeden grający 446Hz. Bo czy dźwięk ma 440Hz czy 446Hz raczej nie rozpoznam, do tego trzeba (chyba) słuchu absolutnego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 5 Grudnia 2020 przez szymon1977

[xetras]

22 minuty temu, yacool1975 napisał:

czym mniejsza głowa tym lepszy bas czy odwrotnie?

Inspirujesz mnie. No to ...

Uruchamiam element bajkowy ?

Pominąwszy ustawienie głośników, podbicie basu w np. hali - to chyba - to "odwrotnie".

Drągale chyba wolą słoniowaty bas.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

O słuchu mowa to macie tak na szybko.

Tu wymagana wtyczka Flash`a:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

21 godzin temu, Lech36 napisał:

Takie testy są tylko dla ciekawych/dociekliwych, w zabawie w audio hobby przeszkadzają tak jak ten w Wielkopolsce. Strasznie namieszał wśród fanów audio zabawy ?

Zwłaszcza że podczas tego testu był tłum ludzi, alkohol i jeszcze jakieś dzwonki do drzwi. 
Czy w takich warunkach można w ogóle przeprowadzać testy porównawcze?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

1 minutę temu, soundchaser napisał:

Zwłaszcza że podczas tego testu był tłum ludzi, alkohol i jeszcze jakieś dzwonki do drzwi. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Czy w takich warunkach można w ogóle przeprowadzać testy porównawcze?

Nikt w czasie testu nie zgłaszał zastrzeżeń. O wszystkim decydowali ci co poddali się próbie. To oni zadecydowali po wyrównaniu głośności, nawet takim nieprecyzyjnym bo na ucho, że kontynuacja testu (miał być pełny ABX) nie ma sensu. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

21 godzin temu, szpakowski napisał:

To teraz audiosceptycy wierzący jedynie w różnicowanie dźwięku przez kolumny powinni całkowicie stracić wiarę w sens przeprowadzania Twoich testów skoro za ich pomocą da się nawet wykazać, że kolumny takiej samej kubatury będą grały tak samo ...

Bo te testy mają wykazać, że to co słyszy audiofil jest jedynie wytworem jego wyobraźni. Audiofil słyszy, a miernik pokazuje - nie ma różnic -> wniosek - porównywane sprzęty grają tak samo. ?

4 minuty temu, Lech36 napisał:

Nikt w czasie testu nie zgłaszał zastrzeżeń. O wszystkim decydowali ci co poddali się próbie.

A co - mieli wybór? To powinni wszystkich wyprosić z pokoju, zamknąć się w nim i w skupieniu dopiero poddać się próbom testowym.
To było miłe spotkanie towarzyskie, a nie profesjonalny test wymagający koncentracji i ciszy.
Nie rozumiem dlaczego w kółko do niego wracasz, na siłę go przedstawiając jako wzorzec testu porównawczego, obnażającego w dodatku umiejętności rozróżniania niuansów przez "słyszących".

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

11 godzin temu, Lech36 napisał:

Podniósł wielostronicową dyskusję w której chyba użyto rekordową ilość nieudolnego tłumaczenia tamtej porażki w której po wyrównaniu głośności różnice pomiędzy dwoma urządzeniami przestały być słyszalne. Był to szok dla uczestników tej dyskusji.

Lechu...serio szok? ? Nie demonizujesz czasem jak zwykle, by "uwiarygodnić" własne wnioski na temat tego spotkania?
Jedyne wytłumaczenie tego przereklamowanego "testu" jest takie, że to nie był żaden test, tylko spotkanie towarzyskie przy piwku i innych trunkach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

32 minuty temu, soundchaser napisał:

A co - mieli wybór? To powinni wszystkich wyprosić z pokoju, zamknąć się w nim i w skupieniu dopiero poddać się próbom testowym.

Jasne, ale tam uznali że po wyrównaniu głośności różnic już nie słyszą więc test zakończono. Myślisz że byli za mało skupieni? Co to za audiofil który nie umie się skupić w każdych warunkach, przecież dobry hobbysta wykrywa różnice nawet w sklepie ze sprzętem w obecności innych klientów ?.

15 minut temu, soundchaser napisał:

Jedyne wytłumaczenie tego przereklamowanego "testu" jest takie, że to nie był żaden test, tylko spotkanie towarzyskie przy piwku i innych trunkach.

Skąd wiesz, byłeś na tym spotkaniu?

38 minut temu, soundchaser napisał:

To było miłe spotkanie towarzyskie, a nie profesjonalny test wymagający koncentracji i ciszy.

Ale przynajmniej wyrównano na ucho poziomy głośności porównywanych sprzętów w przeciwieństwie do innych dyletanckich testów które np. "wykrywają" zmiany brzmienia sprzętu po wymianie bezpiecznika sieciowego ?. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[januss73]

15 minut temu, soundchaser napisał:

Jedyne wytłumaczenie tego przereklamowanego "testu" jest takie, że to nie był żaden test, tylko spotkanie towarzyskie przy piwku i innych trunkach.

Problem w tym, że to jedyny, nazwijmy to oficjalny test, w którym wzięli udział audiofile. Niestety polegli. Logicznym kontrargumentem na wypowiedzi Lecha powinien być inny test, na trzeźwo i w sprzyjających warunkach, w którym by nie polegli. Doczekamy się takiego?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

21 minut temu, soundchaser napisał:

Lechu...serio szok?

Szok to są testy przeprowadzane przez hobbystów ignorujących zasady techniczne obowiązujące przy tego typu porównania i jeszcze chwalenie się tym dyletanctwem na forum.

4 minuty temu, januss73 napisał:

Problem w tym, że to jedyny, nazwijmy to oficjalny test, w którym wzięli udział audiofile.

Chyba były też inne, ale opisywane przed moją rejestracją na forum. Kolega 'muls' chyba też o takich kiedyś wspominał. Niestety nie udziela się ostatnio na forum a szkoda bo wiedzę miał wartą uwagi. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xetras]

51 minut temu, soundchaser napisał:

A co - mieli wybór? To powinni wszystkich wyprosić z pokoju, zamknąć się w nim i w skupieniu dopiero poddać się próbom testowym.

To było miłe spotkanie towarzyskie, a nie profesjonalny test wymagający koncentracji i ciszy

I światła nie zgasili. To błąd.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

9 minut temu, januss73 napisał:

Logicznym kontrargumentem na wypowiedzi Lecha powinien być inny test, na trzeźwo i w sprzyjających warunkach, w którym by nie polegli

Rozsądne ilości alkoholu tylko zwiększają percepcję człowieka na bodźce akustyczne do niego docierające z zewnątrz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xetras]

No to kto uderza do lutka w tej sprawie ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

1 minutę temu, xetras napisał:

I światła nie zgasili. To błąd.

Ale to pomaga określić który sprzęt będzie grał lepiej, nawet przed próbą ?.

56 minut temu, soundchaser napisał:

iofil słyszy, a miernik pokazuje - nie ma różnic -> wniosek - porównywane sprzęty grają tak samo.

Nie tylko miernik, często też test różnicowy pokazuje że nie ma różnic a audiofil mimo tego je słyszy i ani przez chwilę nie ma zamiaru zastanowić się dlaczego to słyszy tylko od razu zwala to na aktualnie testowany element, np. bezpiecznik sieciowy ?.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xetras]

Dobrze że i tak jestem ślepy (czyli mogę być testowany ? )

Tzn. okulary -4.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

6 minut temu, xetras napisał:

Tzn. okulary -4.

To teraz w 100% skutecznie można skorygować, niestety jest to dosyć kosztowne, ale nie tak jak wiele sprzętów hi-end ?.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

59 minut temu, Lech36 napisał:

Co to za audiofil który nie umie się skupić w każdych warunkach, przecież dobry hobbysta wykrywa różnice nawet w sklepie ze sprzętem w obecności innych klientów

Bzdura.
 

Godzinę temu, Lech36 napisał:

Skąd wiesz, byłeś na tym spotkaniu?

Znam z opowieści tych, którzy byli.
 

56 minut temu, januss73 napisał:

powinien być inny test, na trzeźwo i w sprzyjających warunkach, w którym by nie polegli. Doczekamy się takiego?

 

Wielokrotnie był proponowany sceptykom, którzy zamiast się cieszyć, że będą mieli okazje przekonać się w końcu jak jest naprawdę, zawsze wycofywali się rakiem.

 Ile razy można to powtarzać?? Tyle razy już było to pisane.
 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

1 minutę temu, soundchaser napisał:

Znam z opowieści tych, którzy byli.

Ja znam opowieści wędkarzy którzy złowili taaaaką rybę. Niestety nikt jej przeważnie nie widział bo w ostatniej chwili przed podebraniem zerwała się z haczyka ?.

3 minuty temu, soundchaser napisał:

Bzdura

Bzdura to zmiana dźwięku po wymianie bezpiecznika sieciowego lansowana przez Ciebie jakiś czas temu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

8 minut temu, Lech36 napisał:

Ja znam opowieści wędkarzy którzy złowili taaaaką rybę

A Ty skąd w takim razie wiesz, że ten test odbywał się w odpowiednich warunkach i wszyscy w nim polegli?
Byłeś tam, czy z opowiadań wędkarzy? ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

2 minuty temu, soundchaser napisał:

A Ty skąd w takim razie wiesz, że ten test odbywał się w odpowiednich warunkach i wszyscy w nim polegli?
Byłeś tam, czy z opowiadań wędkarzy? ?

Czytałem uważnie wątek na temat tego słynnego testu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 5 Grudnia 2020 przez Lech36

[Lutek]

9 godzin temu, xetras napisał:

No to kto uderza do lutka w tej sprawie ?

Na razie sie nie da... Chyba ze by zalatwili sobie wyjazd sluzbowy.

10 godzin temu, soundchaser napisał:

Zwłaszcza że podczas tego testu był tłum ludzi, alkohol i jeszcze jakieś dzwonki do drzwi.

A jeszcze dziewczynek przypadkiem nie bylo ? Bo jakze mozna testowac bez obecnoci plci pieknej ?

Ciekawe kto wymyslil sobie te wersje nie majaca nic wspolnego z rzeczywistoscia ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

16 minut temu, Lutek napisał:

Ciekawe kto wymyslil sobie te wersje nie majaca nic wspolnego z rzeczywistoscia ?

A jaka była rzeczywistość? Nie rozśmieszaj mnie. ?
Pokój odsłuchowy, do którego wchodzili pojedynczo testowani trzeźwi koledzy, jak do gabinetu lekarskiego, a pozostali trzymani w piwnicy, by nie przeszkadzali? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 5 Grudnia 2020 przez soundchaser

[xetras]

Tak czy owak, bałagan epidemiczny minie i sprytne przygotowanie z przywiezieniem czegoś tam do organizatora parodniowego (weekendowego) spotkania czyli powtórzenie testu by się przydało - może latem ? 

 

Na razie - lepiej zamiast relacji z trzeciej ręki poczytać coś od uczestnika.

Zamiast czczych przechwałek (i przypuszczeń) liczę na to, że znajdzie się czas na podyskutowanie w realu również .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

2 godziny temu, xetras napisał:

Tak czy owak, bałagan epidemiczny minie i sprytne przygotowanie z przywiezieniem czegoś tam do organizatora parodniowego (weekendowego) spotkania czyli powtórzenie testu by się przydało - może latem ? 

Teraz już rozumiem ... 

Cały ten cyrk, szrokozakrojone działania pewnej grupy forumowiczów w wielu wątkach, niszczenie wielu ciekawych tematów miało swój ukryty cel ... doprowadzenie do kolejnych testów ... 

Nie można było tak od razu? Po co się ukrywać? Testujcie sobie do woli, tylko nie piszcie o tym w każdym możliwym miejscu ...

Chyba, że miało to wygladać na oddolną inicjatywę zwykłych uczestników forum, taki spontaniczny test jako odpowiedź na żywotne potrzeby i dylematy ludu audiofilskiego ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 6 Grudnia 2020 przez szpakowski

[xetras]

10 minut temu, szpakowski napisał:

Testujcie

Ilu  tzw. "was" jest ?

Tylko o to chodzi, że parę osób uprawiało tu głuchy telefon i dlatego zareagowałem, bo @Lutek tam na pewno był.

 

PS.

Wziąwszy poprawkę na to, że (chyba) jest czasami zajęty.

Ja tam mu nic nie sugeruję (byłoby to mocno niegrzeczne).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

38 minut temu, szpakowski napisał:

Testujcie...

Ale po co? Wystarczy postawić wiedzę i doświadczenie zorientowanych w temacie pasjonatów ponad legendami ludowymi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

20 minut temu, szymon1977 napisał:

Ale po co? Wystarczy postawić wiedzę i doświadczenie zorientowanych w temacie pasjonatów ponad legendami ludowymi.

Nie pokładaj tak wielkiej wiary w swoich forumowych guru, bo może Ci się kiedyś świat wywrucić do góry nogami ... a to nie będzie przyjemne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

14 godzin temu, Lutek napisał:

Ciekawe kto wymyslil sobie te wersje nie majaca nic wspolnego z rzeczywistoscia ?

Rzeczywistość jest prawdziwa tylko ta pochodząca z wyobraźni "Sounda".

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )