Kolumny aktywne

[Lech36]

1 minutę temu, sly30 napisał:

Mam Oppo i to ten dużo lepszy model 105.

105 też mam i dlatego sprowadziłem napędy do jednego i drugiego, są mocno różne nie wiedzieć czemu, choć w napędzie do 105 widać mocną ingerencję "księgowych" firmy, ale konstruktorom na szczęście udało się wytworzyć w ramach tej ingerencji bardzo precyzyjną konstrukcję pomimo wielu elementów z tworzywa których napęd do 95 nie miał (miał metalowe). Oba są na najwyższym poziomie precyzji, ale cóż pochodzenie zobowiązuje, w końcu to zdaje się jest konstrukcja firmy Sony.

8 minut temu, sly30 napisał:

Nie musi ale zwykle dobre sprzęty są niestety kosztowne.

Kłopot może być tylko ze zdefiniowaniem, co to jest "dobry sprzęt"?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[staropolanka2000]

59 minut temu, sly30 napisał:

Nie musi ale zwykle dobre sprzęty są niestety kosztowne.

W temacie kolumn aktywnych, mój kolega robi aranżacje akustyczne dla studiów nagraniowych, salonów audio oraz dla osób prywatnych. Obraca się raczej w sprzęcie z rynku profesjonalnego niż hifi. Polecił mi sprawdzić aktywne monitory studyjne Focal Shape Twin, twierdzi że grają znakomicie i są śmiesznie tanie jak na swoje możliwości. Czy ktoś z szanownych zna lub miał okazję posłuchać? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

32 minuty temu, staropolanka2000 napisał:

Czy ktoś z szanownych zna lub miał okazję posłuchać? 

Na pewno nikt z tutejszych Tuzów od wiedzy o wszystkim co z audio związane.
Oni takich tanich głośników nawet nie dotykają.
Woofer 5 cali? No coś Ty? Jak to może dobrze grać...chyba, że do komputerka, to OK. 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Allmr]

Woofer 5 cali to oksymoron.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

5 minut temu, soundchaser napisał:

Na pewno nikt z tutejszych Tuzów od wiedzy o wszystkim co z audio związane.
Oni takich tanich głośników nawet nie dotykają.
Woofer 5 cali? No coś Ty? Jak to może dobrze grać...chyba, że do komputerka, to OK. 😉

To doradź koledze skoro my nie wiemy, a ty wiesz wszystko. Fakt jest taki, że takie kolumny zwykle są projektowane do współpracy z subem i firma najczęściej oferuje taki sub do kompletu. Co to oznacza? Otóż to, że firma oferująca ten sprzęt, sama uważa że ich kolumny bez suba nie grają pełno pasmowo. To potwierdza też naszą opinie, że z 5 cali dobrego basu nie ma. Inna kwestia, to przeznaczenie kolumn. Na zdjęciu widać, że są ustawione obok monitora( :-)) ) i konsoli Pro audio, ale co najważniejsze ok 1m od miejsca odsłuchu. Też o tym pisaliśmy wielokrotnie. To są monitory bliskiego pola. Jeśli ktoś chce ustawić kolumny tak blisko siebie i do kompletu będzie miał dedykowany sub, to taki komplet może zagrać. Pytanie jak i czy to się będzie podobało, to już inna kwestia. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

3 minuty temu, sly30 napisał:

To potwierdza też naszą opinie, że z 5 cali dobrego basu nie ma

To prawda, ale słuchałem kiedyś (w ubiegłym wieku) u znajomego ZG z zestawu f-my Zoller (były dystrybutor i producent gotowych wyrobów firmy Focal) podobnej konstrukcji na dwóch 5K4211 i T90ti02 w układzie d'Appolito i muszę powiedzieć że byłem zaskoczony potęgą brzmienia w pomieszczeniu o pow. ca 25m² i to nawet przy sporej głośności. Zaskoczenie było do tego stopnia duże że zabrałem te monitory do siebie, ale w mojej ówczesnej akustyce, bardzo kiepskiej nie wykazały się już taką dzielnością. Wszystko zależ od warunków akustycznych, w dobrych będzie hi-end a w słabych nie uzyska się nawet porządnego hi-fi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

Wiadomo, że jeśli kolumna ma 2 woofery, to sumaryczna powierzchnia membran tłoczących powietrze,też jest 2 razy większa. Skoro drivery są malutkie, to pewnie, że lepiej gdy są 2 niż miałby być tylko jeden. Niestety małe drivery mają kilka innych wad i generują większe zniekształcenia niż drivery większe. To jest odrębny temat. Te zniekształcenia szczególnie mocno doskwierają, gdy kolumny muszą grać głośno. Ale one są zaprojektowane do odsłuchu w bliskim polu, gdzie głośno grać nie będą musiały, bo by człowiekowi głowę urwało i problem nie będzie aż tak istotny. Inaczej wygląda sprawa, gdy użyjemy takich kolumn niezgodnie z ich przeznaczeniem, czyli bez subwoofera i całe pasmo puścimy na tak małe kolumny i dodatkowo ustawimy je np 2.5-3m od słuchacza, zmuszając do znacznie głóśniejszego grania. No i wtedy problem będzie znaczący.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[TUX]

Jak dla mnie to akurat przyjemność słuchania basu z 18cm głośnika w Opalach w pokoju 18m2 jest większa niż z większości dużych kolumn w pokoju 50-80m2 gdzie wzbudzają sie silne rezonanse . Co z tego ,że nie ma najniższego basu z Opali skoro średni bas gra, a nie buczy. Do Opali producent nie wyprodukował żadnych subwoferow, bo nie potrzeba.

Szkoda, że nie było wersji pasywnej Opali bo czuję, że z dobrym wzmacniaczem np.jakiś Gryphon mogłyby zagrać o klasę lepiej.

TUX

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

43 minuty temu, Allmr napisał:

Woofer 5 cali to oksymoron.

Niby dlaczego? Tak jest w specyfikacji.

 

11 minut temu, TUX napisał:

Jak dla mnie to akurat przyjemność słuchania basu z 18cm głośnika w Opalach w pokoju 18m2 jest większa niż z większości dużych kolumn w pokoju 50-80m2 gdzie wzbudzają sie silne rezonanse. Co z tego ,że nie ma najniższego basu z Opali skoro średni bas gra, a nie buczy

Ty masz Opale, czy miałeś kiedyś? To prawda, jednak (przynajmniej u mnie tak jest) gdy w nagraniu występuje niski bas, to i Opale go wydobędą. Jest go tyle ile trzeba. Nie potrzeba żadnego suba. Cały czas o tym piszę. W wielu innych aktywnych monitorach, których słuchałem nigdy nie było tak dobrego basu.

19 minut temu, sly30 napisał:

Wiadomo, że jeśli kolumna ma 2 woofery, to sumaryczna powierzchnia membran tłoczących powietrze,też jest 2 razy większa.

Jednak 2 x 5 cali to nie to samo co 1 x 10 cali. Czy może się mylę?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 23 Czerwca 2022 przez soundchaser

[audiofan01]

27 minut temu, soundchaser napisał:

Niby dlaczego? Tak jest w specyfikacji.

 

Ty masz Opale, czy miałeś kiedyś? To prawda, jednak (przynajmniej u mnie tak jest) gdy w nagraniu występuje niski bas, to i Opale go wydobędą. Jest go tyle ile trzeba. Nie potrzeba żadnego suba. Cały czas o tym piszę. W wielu innych aktywnych monitorach, których słuchałem nigdy nie było tak dobrego basu.

Jednak 2 x 5 cali to nie to samo co 1 x 10 cali. Czy może się mylę?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 23 Czerwca 2022 przez audiofan01

[soundchaser]

Bardzo śmieszne. Ale wiesz o co mi chodzi, czy nie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

6 godzin temu, Lech36 napisał:

Zawsze istnieje w świecie jakiś "lepszy" system. Przez system rozumiem ZG plus pomieszczenie.

wiele systemow jest lepszych od glośniczków komputerowych 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

To doradź koledze skoro my nie wiemy, a ty wiesz wszystko. Fakt jest taki, że takie kolumny zwykle są projektowane do współpracy z subem i firma najczęściej oferuje taki sub do kompletu. Co to oznacza? Otóż to, że firma oferująca ten sprzęt, sama uważa że ich kolumny bez suba nie grają pełno pasmowo. To potwierdza też naszą opinie, że z 5 cali dobrego basu nie ma. Inna kwestia, to przeznaczenie kolumn. Na zdjęciu widać, że są ustawione obok monitora( :-)) ) i konsoli Pro audio, ale co najważniejsze ok 1m od miejsca odsłuchu. Też o tym pisaliśmy wielokrotnie. To są monitory bliskiego pola. Jeśli ktoś chce ustawić kolumny tak blisko siebie i do kompletu będzie miał dedykowany sub, to taki komplet może zagrać. Pytanie jak i czy to się będzie podobało, to już inna kwestia. 

G prawda
slyszalem starszy porownywalny (moze troche wiekszy) model w bardzo duzym pomieszczeniu, z duzej odleglosci i graly zaslakujaco dobrze

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiofan01]

3 minuty temu, soundchaser napisał:

Bardzo śmieszne. Ale wiesz o co mi chodzi, czy nie?

Czy może o to, że ktoś może nie znać  wzoru na powierzchnię koła? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

17 godzin temu, soundchaser napisał:

Tylko wiedziałem dokąd zmierzam, czego Wy nie wiecie.

ja wiem  na 100%

ale na pewno w stronę prociwpałożną do Twojej 🙂

bez względu na cenę , bas zaczyna się od 15 cali lub kilku wooferow o podobnej powierzchni

JBL wiedziało o tym już dawno temu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[S0nic]

6 godzin temu, soundchaser napisał:

Jak masz sprzęt prawidłowo reprodukujący dźwięk, to podłączenie suba nie powoduje zniekształceń tego dźwięku?

 

34 minuty temu, soundchaser napisał:

Jednak 2 x 5 cali to nie to samo co 1 x 10 cali. Czy może się mylę?

 

I myślisz, że komuś będzie się chciało odpowiadać na te twoje pytania?

Może już czas zakończyć tę prowokację... 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MarcinGD]

Soundchaser mógłbyś przypomnieć jaki to high end aktywny posiadasz? Szukam coś do drugiego pokoju. Skoro masz przepis na super zestaw to podziel się i będzie na temat.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[TUX]

Opali nie mam , ale miałem możliwość długiego odsłuchu w moim domu w pomieszczeniach 18m2 i 70m2.

TUX

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

59 minut temu, slawek.xm napisał:

wiele systemow jest lepszych od glośniczków komputerowych 🙂

Głośniczki komputerowe też są na różnych poziomach jakościowych. Możliwe że niektóre mogą być rangi hi-end, chociaż nie, hi-end to głównie cena a za ogromne pieniądze nikt głośników do komputera nie kupi. Kiedyś firma Dynaudio produkowała takie małe monitory o nazwie Gemini, miały znakomite pomiary w niemieckich pismach hobbystycznych, niestety nikt w moim otoczeniu ich nie używał. O ile pamiętam były drogie, to mógł być już hi-end 😉.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

Godzinę temu, xajas napisał:

G prawda

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
slyszalem starszy porownywalny (moze troche wiekszy) model w bardzo duzym pomieszczeniu, z duzej odleglosci i graly zaslakujaco dobrze

Swego czasu Polskie Radio kupowało do studiów odsłuchowych monitory

Monitory wybierali realizatorzy dźwięku problem w tym że był dysonans i PR2 kupił innej firmy monitory a 3PR inne i było to wynikiem osłuchania i innej muzyki prezentowanej w studiach

 

3PR kupił wtedy Focale a 2PR KRK

Ostatno były jakieś przetasowanie bo kasa jest i trzeba ją było wydać

 

Zadowoleni powinni być fani ślepych testów 😉 reszta w filmie 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xniwax]

6 godzin temu, sly30 napisał:

idei high endu i kochają dokopać audiofilom. A realni audiofile

Hi-End raczej nie jest żadną ideą, audiofilizm już tak.

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

4 minuty temu, xniwax napisał:

Hi-End raczej nie jest żadną ideą, audiofilizm już tak.

 

 

Ma to jakiś wpływ na wykonanie zapisu nutowego?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xniwax]

10 minut temu, ASURA napisał:

Ma to jakiś wpływ na wykonanie zapisu nutowego?

Ja dziergasz go na CNC to być może.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 23 Czerwca 2022 przez xniwax

[ASURA]

2 godziny temu, xniwax napisał:

Ja dziergasz go na CNC to być może.

Dzierganie nut w postaci dźwięku obrabianego materiału na obrabiarce CNC jest możliwe ale nie jest to jakiś dźwiękowy wykwint a tym bardziej idea

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xniwax]

Kiedyś Hi Endem był wynalazek Bastile Bouchona.
Można i dzisiaj zrobić downsizing kupując dziurkacz biurowy i "perforować muzykę".

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[JBN]

Nadal   DYSK PERFOROWANY  jest niedoścignionym wzorcem  jakości i wierności dźwięku .

Audiofil ma w domu prawdziwe instrumenty , które grają bezpośrednio z dysku .

 

Czyli     święty graal    dla audiofili  .    🎶

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Allmr]

6 godzin temu, soundchaser napisał:

Niby dlaczego? Tak jest w specyfikacji.

Jednak 2 x 5 cali to nie to samo co 1 x 10 cali. Czy może się mylę?

Kolega audiofan już po krótce odpowiedział. Fizyki nie przeskoczysz.
Oczywiście można słuchać małego głośnika niskotonowego, ale udowadnianie że brzmi równie dobrze jak 10 czy 15 cali jest po prostu niepoważne. Być może wynika to z osłuchania, braku doświadczenia z innymi ZG, czy po prostu spełnia to oczekiwania słuchacza. I nie ma w tym nis nagannego, nie traktuj tego jako uwagi ad personam, piszę "w ogólności". Jeżeli komuś to odpowiada to ok, natomiast na pewno nie będzie z tego wysokiej jakości basu.
Sam mam monitory Tannoya, podrasowane Dynaudio z głośnikami 18cm i BR, oraz kolumny w OZ z 10" aluminiowym SS i wierz mi słychać różnicę. A jak chcesz trochę głośniej zagrać, to dopiero słychać, że jednak fizyki nie oszukasz, cbdo.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 23 Czerwca 2022 przez Allmr

[Adi777]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

JBL 708P. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Będę brał je pod uwagę do salki kinowej jako LCR.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 23 Czerwca 2022 przez Adi777

[soundchaser]

6 godzin temu, slawek.xm napisał:

wiele systemow jest lepszych od glośniczków komputerowych 🙂

Trollujesz. Podobnie jak Twój przyjaciel sly30 nazywasz ironicznie porządne monitory aktywne głośniczkami komputerowymi. Tylko po co ta złośliwość? Chcesz w ten sposób udowodnić wszystkim, że tylko monumentalizm sprzętowy może zapewnić hi-endowe brzmienie?
Jakiś kompleksik? - że zacytuję Twojego przyjaciela...
 

5 godzin temu, MarcinGD napisał:

Soundchaser mógłbyś przypomnieć jaki to high end aktywny posiadasz? Szukam coś do drugiego pokoju. Skoro masz przepis na super zestaw to podziel się i będzie na temat.

Wszystko jest w moim profilu.
 

5 godzin temu, slawek.xm napisał:

bez względu na cenę , bas zaczyna się od 15 cali lub kilku wooferow o podobnej powierzchni

 

Tak? To czemu Adamy A77X, które mają 2 woofery 7" mają gorszy bas od Opali z jednym wooferem?
Przecież na dźwięk (w tym przypadku) basu wpływa nie tylko sam woofer, ale cała konstrukcja monitorów, ich zgranie ze źródłem i przede wszystkim akustyka.
Ciebie mam uczyć podstaw? Komu chcesz pociskać ten kit?

 

42 minuty temu, Allmr napisał:

Fizyki nie przeskoczysz.
Oczywiście można słuchać małego głośnika niskotonowego, ale udowadnianie że brzmi równie dobrze jak 10 czy 15 cali jest po prostu niepoważne.

Całość konstrukcji ma wpływ na dźwięk, a nie tylko wielkość woofera.
7-8" jest już wystarczający do reprodukcji bardzo dobrej jakości basu przy optymalnie zaprojektowanej konstrukcji całego monitora ze wszystkimi elementami, które mają wpływ na dźwięk.
Czy wg. Ciebie duży woofer z Altusów zapewnia dobry bas?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

5 godzin temu, Lech36 napisał:

miały znakomite pomiary w niemieckich pismach hobbystycznych,(...) to mógł być już hi-end 😉.

nie ma to jak dostawać orgazmu przy oglądaniu pomiarów 🙂

Lechu pomiary są po to by dobrze konstrukcję wykonać ale wynik ocenia się słuchem nie pomiarem!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )